农业的土地问题（录音转文本）

呃，首先要讲啊，就是说中国解放啊，这个农业是怎么样一回事。实际上农业本身它就是农民的，任何人不得就是去干扰啊农业啊，土地就是农民的。从解放啊以前开始打土豪、分田地，到解放以后也是这样，也是这样啊，农民是有自主权的，对土地有自主权的啊，解放以后同样如此。那么后来的大集体怎么会来的？啊，记住啊，大集体绝对不是政府所有，不是官所有。这个概念是后来邓小平换掉的，换成啊，大集体就是土地就是我们当官的所有，我们政府所有。我们政府可以说啊怎么样，我们当官的可以说这个概念实际上是后来邓小平搞出来的。而以前的集体就是农民自己管理，那自己呃要怎样搞就怎样搞。那么开始的时候，解放以后就是发生呃，为什么会成为大集体？本来也是私人所有，也是一小块一小块的，那为什么会出现这个事情？这不是政府的行为，这是农民的一种自发的行为。当然政府有那个提议啊，有建议，向农民建议有这个权利，嘿，并且有这个义务，但是说没有权利去啊去就是下手去动这样的啊这个土地。我们政府啊怎么样也要怎么样，没有这个权利的。来中国从解放啊开始就是没有。那么为什么会成为大集体？记忆有两分，成两步。第一步就是解放以后，农民发现自己的土地啊七高八低的，就是本来农村是没有整天平地的。现在的农村大家看的整天是早就整天平息过了，这叫最早以前的中国的那个农村的土地，就是有的高坡，有的是低洼啊。下雨的时候低洼的就受灾，高坡的就啊感觉到刚好，然后不下雨的时候高坡的地方就会很啊一个个旱灾啊。主要的时候计划的地区哎刚好，所以说当时七高八低，而且农村到处有什么文场乱文稿，他当初解放的时候那个时候到处都是啊，都是七高八低。那么这个事情怎么解决啊？由农民自己去想办法怎么解决，对不对？那么农民想出来的叫合作社啊，搞合作社。就是说很多人啊就是搞成一个松散型的呃合作社，一起做，把土地平整，当时叫整田平地啊，就是这样概念。这样概念以后呢，产量就会增加，因为啊没有高高坡啊低洼这些就是旱涝的问题啊，去掉这些问题。那么去掉了这些问题以后，对啊农民尝到了甜头啊，感觉到哎这不错。但是说还有一个问题，就是说实际上有的地方就是整个七地域性的海干旱或者是劳斋问题怎么解决？那当时就想到要水利建设，但是说水利建设对私人所有的那个土地是没有办法做的，因为啊因为要开啊就是歌沟渠，小的沟渠私人可能还能够做作，但是要开着大型的啊大型的就是银河水类灌溉的，要跨地区的，私人绝对不能做。他开条河恐怕就把自己土地都开没了，而且只有开一小段，对不对？他就没有办法做。但是农女碰到了这个问题，碰到了这个问题以后就考虑就是要大家一起来，i以前就是合作社，那种松散的是做不来的，所以说要搞人民公社。这是第二步，就是大经济的来源是农民自发的，自己要搞人民公社，目的就是水利建设，对不对？就是这样一个概念。那么搞人民公社以后，水利建设中国有史以来第一次开始，他就是说汉的地方有开沟渠引到劳斋的地方，有开沟渠排掉。啊这是呃农村人民公社的来历。但他还实际上还有更大的好处，当时还是农民其实还没意识到，就是跨入七十年代以后，从人民公社已经很成熟的时候，七十年代开始农业机械化，它就更需要大集体啊。时想实就是当时的农民民社社后来更更合符合啊工业机械化，因为机械化要靠土地的大片的一起来。你如果农民一户一家，你搞那个拖拉机拖离机收割机，你买你买那个那个东西开了一年，别说一年了，你也几十年的收入程度啊买不起用不起，对不对？他跟大集体一起来，唉合在一起，他容易这句话就能够做。那么还有一个就是两种，你好还有一个就是化肥。农业是五个点，你只要做到五个点：第一个土地平整，第二个水利建设，第三个农业机械化，还有粮食优良品种，还有化肥。五个点做成，能业就腾飞。但是这五个点里边绝对不能够缺少的叫大集体。那么这种大结体本来，就是农民搞的，它的性质就是绝对不是说啊你什么呃当官的可以自这说只吃这吧，这个土地是谁的啊？这个土地要卖，绝对没有这个概念的。这后来，呃被出身就是邓小平搞，说啊是当官的啊是政府拥有的，只要你当官的你就，能说这片土地能够卖掉啊什么，这这是出身做法。这个这农民的土地啊可以买卖，就是不以懂你的一直的买卖，所以叫跟公允公益的工厂是一个概念。工厂是这样，工业也不是政府个人说了算，当官的说了算的，绝对不是。后来是的，后来改革开放邓小平这个出身就是说，啊当官的我要卖掉这个厂，我有权利，工人反对我照样镇压，用警察镇压，我就是要卖掉。这是反人民的反人类的罪行，因为这不是你们也有权利的，这是工人的东西。工厂是工人从一无所有开始做建起来，从小到大工人在做，是工人的产业，工人的东西。这是说大家一起做一个大集体的状态，所以说当官的是没有权利去干涉工人的工人的心血。他他们到后来就是哎我建价买买下来啊我家啊建价啊，本来工人做出来的比如说一千万的一个厂，现在当官的邓小平就支持支持就是那些当官的一百万买下来，一千万的一百万买下来，私人买下来，哎就成为私人的。这个出身就是这么在干，实际这不是反人类，反人类的这个工厂不是你当官的人后来说的所谓国有什么。这个国家实际上已经不是人民的，如果是人民的话，你你绝对不能够而不能够政服所有，绝对不能够政府所有。那么今今天的土地是什么概念？实际上有些人就是说好像今天的土地就是私有化，所以是呃农民私人手游，错了，不是这么个概念的。他不会跟你定性，这是出生狡猾就狡踝在这里，他是不跟你定性的，也不是说肯定你是人的，也不是说啊是肯定是国有的什么的，但是他政府有权利来动力，就是这样一个关系，这是做成狡猾了。所以说改革开放他本身就是抢劫？中国人民为什么这么说？就是这个方面，按道理这些都是人民的土地，工厂都是由人，民人民自己做主，你政府不能够去做主的。你这个只能够提议，你提出一个建议，比如说你提出一个啊现在啊应该怎么怎么搞啊怎么样一个事情，让农民或者工人自己去思考要不要做。你绝对不能够说啊我今天就把你这个工厂，就把你这块土地啊要买下来，被私人买下来。这叫掠夺，这叫抢劫，这绝对要血债血藏了以后，这个绝对不能够让他划过去的。所以说关于农民的问题，实际上农民做主可以说当时是都懂得的。但是到了改革开放以后，邓小平啊啊直在搅活活活，是是这个大企业的土地就是我们政府的，我们政府所有的，我们要怎么样就怎么样。这个是因为中国人民的头上长脚，身上长的造反，有李金生，是不够啊才被这样做。这样做了时，时间一长人们就忘了以了这那个概念，那么脑子里搞搞迷糊，人才成为今天这种啊农民和工人就是啊对那。