同日本社会名流的谈话

首先，我热烈欢迎您来我国访问。 我很高兴地获悉，您作为日本人，怀着对朝鲜人民的深切同情，并抱着与我们成为亲密朋友、共命运的愿望而来。 今天，朝鲜人民正遭受着极其悲惨的命运。一个民族被一分为二。朝鲜人民正像一个身体被劈成两半的人一样，无能为力地受苦。世界上许多人民都对朝鲜人民的悲惨处境表示同情。特别是作为我们邻邦的日本人民，也怀有深切的同情。这并非毫无缘由。 我祝贺您于去年夏季召开了“南朝鲜紧急国际会议”，并祝贺该会议取得了巨大成功。我们通过报纸和侨胞官员的渠道，已充分了解到该会议的成功情况。 正如您正确指出的那样，世界人民对南朝鲜的民主运动知之甚少。因此，去年夏季召开这次会议具有特别重要的意义，因为这是首次向全世界人民发出声音，告知南朝鲜正在进行民主运动这一事实。尽管与会范围有限，但我认为，这是首次处理南朝鲜民主运动的此类会议。 您说过，下一步是组织一次“朝鲜问题研讨会”。我完全赞同您的这一想法，因为您的想法与我们的观点是一致的，即应召开一次由北方和南方各阶层人民代表以及各政党、社会团体组成的大国民会议。 目前，要召开这次国民会议仍不可能。因此，如果在此地召开国民会议之前，能在日本举行这样一次研讨会，那是值得赞许的。在日本组织这种研讨会，不仅能使日本人民了解这里的局势，而且有助于南朝鲜的民主斗争，并对激发北方朝鲜人民对南方同胞的更大同情作出重大贡献。此外，它还将对那些为朝鲜和平统一而发出呼声的世界人民，特别是第三世界人民，提供巨大帮助。我们将尽一切可能，在您事业的各个方面给予协助。 我认为，由日本人民主办这次研讨会是完全合理的。研讨会除应邀请“南朝鲜民主恢复与统一促进国民会议”的代表、“在日本南朝鲜青年联盟”成员、外国民主人士和日本民主人士参加外，还应邀请某些政治团体和政党，包括南朝鲜的民主共和党。这将是件好事。南朝鲜的民主共和党、新民主党以及其他政党与团体的代表，以及南朝鲜工人、农民、学生、小资产阶级等各阶层人民的代表前来参加，也将是很好的。当然，恐怖分子有可能混入会议。尽管如此，正如朝鲜谚语所说，岂能因怕蛆就不做豆酱？研讨会还是应该召开，并应尽可能让更多人参加。 我认为邀请政治 1. 朝鲜南北双方政党和社会团体。我不清楚将有多少代表接受邀请出席这次座谈会，但我们热烈赞赏你们所表现出的决心，并完全打算尽可能地给予你们帮助。 2. 当然，任何政府代表团都不能出席这次会议。南朝鲜不会派遣其“政府”代表团，我们也不能以政府代表团的身份出席。无论我们的政府代表团多么渴望出席会议，日本政府都不会允许。不过我认为，不具有政府代表团身份的朝鲜南北双方普通代表出席是可能的。 3. 在朝鲜南北双方政党和社会团体的代表在日本人民的帮助下相聚在一起，该是多么美好的一件事！这不仅将为未来某个时候召开祖国统一大会奠定基础，而且还将有助于实现朝鲜的和平统一。从这个角度看，我认为即使是在第三国举行，朝鲜南北双方人民会面也是一件好事。因此，如果你们能成功办成这件事，我们将感到非常高兴。 4. 至于第三世界国家代表的出席问题，我们可以说服所有在我们活动范围内的人参加。我认为，你们在充分准备之后再举行会议会更好；不要仓促行事。 5. 从现在起，你们可以与我方有关官员进行联系，同他们协商并详细讨论有关问题。 6. 你们提出了一些问题，现在我简要地谈一谈。 7. 首先，关于“板门店事件”和我国统一问题。 8. 如你们所知，“板门店事件”是由敌人的挑衅行动造成的。这一事件对我们来说是完全意外的。敌人策划了这一事件，我方士兵在他们的挑衅面前措手不及。 9. 如果你们仔细考虑一下细节，就会明白这一事件是蓄意挑衅。 10. 今年8月18日，敌人突然以妨碍监视为借口，开始在板门店共同警备区砍伐一棵树。这棵树已经矗立在那里20多年了。在双方数十年来面对面警戒期间，这棵树从未被触动过，因为它并不妨碍监视。那么，为什么在这么多年毫无妨碍的情况下，它突然成了障碍呢？这不过是他们为制造挑衅而找的借口，声称这棵树妨碍监视。 11. 美帝国主义侵略者以毫无根据的借口煽动南朝鲜傀儡士兵和劳动者砍伐这棵树。但我们的士兵不允许这样做。我们的士兵非常爱国，具有强烈的民族尊严感。他们对企图砍树的敌人说，如果在共同警备区需要砍树，双方必须达成一致，不能未经任何协议由一方单独砍伐。在我们的士兵劝阻下，南朝鲜士兵和劳动者不知所措，他们看看我方人员的脸，又看看美国人的脸，犹豫不决。见此情景，一名美帝国主义侵略者士兵从一名南朝鲜傀儡士兵手中夺过一把斧头，朝我方人员扔来。他被斧头击中，鼻子流血。 12. 当时敌方有十人在场，而我们只有四人。在这种情况下，我们的士兵必须自卫。我方一人拿起扔过来的斧头，朝美国人扔回去；其中一人被击中，倒在地上。双方展开了肉搏战。所有南朝鲜傀儡士兵和劳动者都逃跑了，战斗只由我方四名军事警察和美国人进行。结果，两名美国人死亡，我方一些人受伤。我方无人死亡。这就是“板门店事件”的全部经过。 13. 我们可以判断敌人是如何精心策划挑衅的。 1. 这一事件从他们自始至终拍摄了全过程便可以看出。他们事先在山坡上架设了摄像机，从头到尾拍摄了整个事件。而我们则未能预料到这样的事件，连一张照片都没有拍成。尽管是他们蓄意制造了这一事件，美帝国主义侵略者却声称是我们先动的手。他们一贯如此行事。明明总是他们先挑起事端，却硬说是我们挑起了什么事端。 2. 事件一发生，基辛格便威胁我们，说我们必须支付赔偿金，还必须道歉。他们下达紧急命令，命令驻南朝鲜的美帝国主义军队及其傀儡军队进入全面战备状态。由于他们率先下达了动员令并进行了战争准备，我们不得不采取对策。因此，我们命令人民军部队、工农赤卫队和青年赤卫队进入战斗岗位。我们没有任何理由支付赔偿金和进行道歉。不言而喻，“板门店事件”是一件令人遗憾的事情。 3. 在这一事件中，我们看穿了他们企图利用这一事件达到政治目的的用心。福特试图借此炫耀武力，朴正熙则企图利用这一事件把金大中和其他民主人士送上审判台。因此，我们必须妥善处理这一事件，以免被敌人利用于其政治目的。我们认为，为了挫败敌人的图谋，应当合理地解决这一事件。我们决定不使局势恶化，并为此提出了划分板门店共同警备区的建议。由于这一划分，冲突状态消失了。即使现在军事警察彼此分开，敌人若蓄意制造事端，仍有可能发生事件。但当时我们提出划分共同警备区的建议，从而在局势未进一步恶化的情况下解决了这一事件。 4. 总之，所有事实都表明，这一事件无疑是由敌人策划的。 5. 显然，事件发生后，日本国内出现了一些舆论反应，情况或许确实如此。但我们并不惧怕舆论，因为我们的行动是正当的。 6. 你说，关于处理这一事件时朝鲜国内是否存在意见分歧，有一些公众议论，但在这一问题上不存在任何意见分歧。我们只有在经过集体讨论后才处理任何问题，因此意见不会出现分歧。 7. 另外，你说公众认为我们存在经济困难，也有人认为我们的军事实力薄弱。关于这些问题，我认为最好还是让每个人自己去判断。 8. 当然，由于世界经济危机，我们在外汇状况上目前确实遇到了一些困难。我也曾向宇都宫德马谈及这一问题。 9. 我们的外汇状况之所以紧张，是因为我们无法售出商品。在资本主义市场景气的时候，我们的商品曾大量售出，但现在经济萧条，我们的商品便卖不出去了。 10. 外汇状况紧张的另一个原因，是我们连那些能够售出的商品也因缺乏船只而无法出口。过去我们主要同苏联和中国进行贸易，使用的是铁路运输。后来我们开始同资本主义国家贸易，此后一直大量使用外国船只。然而目前，船只正被其他一些国家，特别是因粮食危机而大量进口粮食的几个大国所垄断，致使包租船只的费用上涨了三倍以上。因此，即使我们有钱，也无法包到船只。 11. 的确，由于资本主义市场不景气，我们的商品卖不出去，又由于缺乏船只，连能够售出的商品也无法出口，我们目前在外汇状况上正经历着一些困难。我们并不隐瞒这一事实。 12. 尽管如此，我们的经济并未陷入衰退。 1. 恰恰相反，我们的经济一直在高速发展。 2. 如今世界上许多国家因农业歉收而陷入粮食危机，但我国连年获得大丰收。今年我国粮食产量比去年增加了一百多万吨。我们原估算增产一百万吨，但从各地了解的情况看，似乎增产达一百二十万至一百三十万吨。 3. 农业不会自行取得成功。农业增产需要使用各种化肥、化学制品和现代化农机具。因此，经济萧条就不可能发展农业。经济学家们对此十分清楚。 4. 如今，由于我们宏伟的社会主义建设纲领，我国经济正在突飞猛进。不久前召开的党中央全会作出决定，为抵御寒潮影响，在四十万公顷旱田上实施灌溉工程。平原地区的灌溉工程现已基本完成，我们目前正全力以赴完成山区旱田的灌溉工程。所有工厂和企业都在进行大规模的社会主义建设。恐怕我们承担的建设项目太多了。 5. 今年我国将完成六年计划。我们目前正在制定新的长期计划。 6. 您问，自“板门店事件”以来，我们在祖国统一问题上的立场是否有所变化。我们在这个问题上仍然坚持原则性立场。 7. 我们仍然愿意同美方就缔结和平协定问题进行对话。我们一直在敲门，但美国人不开门。不过我相信，他们总有一天会向我们敞开对话之门，因为届时他们将认识到自己的政策是错误的。 8. “板门店事件”之后，麦戈文、曼斯菲尔德以及美国许多其他人士都表示，美国是时候对其朝鲜政策作出改变了。我们认为，这种看法在美国并非仅限于少数人。 9. 美国人总有一天会认识到，在对朝鲜问题的解决采取顽固、不公正态度的同时，继续扶植朴正熙傀儡集团，是毫无益处的。 10. 因此，我们打算继续敲响对话之门，直到美国打开为止。我们的坚持绝不会动摇，因为它是正义的。 11. 正如您所说，要实现祖国统一，就必须加强在南朝鲜的民主斗争。 12. 一旦南朝鲜社会实现民主化，朴正熙独裁统治被推翻，朝鲜统一问题就将迎刃而解，并以和平方式得到解决。 13. 我们并不是反对朴正熙本人。我们反对的是朴正熙推行的政策。他不应压迫金大中等民主人士，更不应再次鼓吹“武力统一、战胜共产主义”。我们已声明，不会把共产主义强加给南朝鲜。那么，他们为什么又要谋求“武力统一、战胜共产主义”呢？ 14. 朴正熙继续压迫南朝鲜人民，并鼓吹“武力统一、战胜共产主义”，在这种情况下，我们与他举行会谈毫无意义。如果他改变态度，我们就会同他对话。换言之，只要南朝鲜当局不压迫民主人士，不鼓吹民族分裂而主张统一，并为了民族大团结放弃反共主义，我们就准备恢复同他们的对话。 15. 我们主张召开民族大会议。我们认为，必须团结一切渴望祖国统一的人士。我们的立场是，不论一个人信仰什么宗教——佛教、基督教或其他任何宗教，都要与之建立团结。我希望您将这一立场转达给隶属于“南朝鲜民主恢复与促进统一民族会议”的人士。 16. 建立民族大团结至关重要。目前，帝国主义者正企图分化统治。从根本上说，分化统治是帝国主义的信条。朝鲜民族在历史上饱受…… 1. 这种邪恶政策给我们带来了巨大损失。 正因为如此，我们认为应当反对那些致力于分裂的人，而同渴望统一的人携起手来。如果朴正熙想要统一，我们就同他谈判。然而，他所想要的并不是统一，而是分裂。他正千方百计地维持现状。为此，他力图使美国人无限期地滞留在南朝鲜。这正是朴正熙的真实而隐秘的用心。 2. 我希望在日本召开的“朝鲜问题研讨会”将成为渴望朝鲜统一的人们的聚会。凡是希望统一的人，都受到鼓励前来参加，这是好事。这种集会对日本人民帮助我们的努力具有重要意义。 3. 正如我每次会见日本朋友或社会名流时所说的那样，朝鲜——日本最近的邻邦——的和平统一，也将有益于日本人民。我希望他们为我国的统一提供帮助。 4. 接下来，你问到了最近的不结盟国家首脑会议的结果，结果很好。 5. 不久前举行的不结盟国家首脑会议，如我们所愿，就朝鲜问题作出了决定，尽管确实有一些国家表示了保留意见。不结盟国家的当前局势十分复杂。各国的环境和条件各不相同，但它们都真诚地渴望独立和主权，并正在为实现这一目标而努力。 6. 有少数不结盟国家由于遇到一些困难，既不能充分表达自己的愿望，也不能充分表明自己的意图。这是因为，如果它们公开表态，大国就会立即停止向它们提供粮食，它们会立刻挨饿。就连被称为发达国家的日本，也不能公开表态。因此，新独立的不结盟国家不能像自己所希望的那样自由地发表意见，也就不足为奇了。 7. 384 8. 一些国家在就朝鲜问题作出决定时曾表示保留意见，但随后其国民前来会见我方代表，请求原谅，说如果不采取那样的行动，就不会得到粮食，会立刻饿死。我想，这一点你也很清楚。情况就是如此。 9. 尽管各国情况不同，但不结盟国家都抱有共同的反对帝国主义思想，渴望独立和主权。由于它们具有共同的目标和愿望，都坚持团结的立场，在根本上是团结一致的。 10. 与过去相比，不能认为不结盟国家在朝鲜问题上沉默寡言。当然，由于情况和条件不同，内部事务中存在一些困难，未能公开表态和支持我们，这种情况也是令人遗憾的。某个国家的人民对我们十分同情，但在联合国大会等场合却不能公开支持我们，也不能对我方提出的决议投赞成票。他们请求我们理解他们这样做的理由。我们充分理解这些处境中的国家的立场。有许多国家与我国关系良好，但在联合国大会和其他国际会议上却不能对我方提出的决议投赞成票。 11. 那些由于种种原因在朝鲜问题上不能以投票方式公开支持我们的国家，实际上是在支持我们。在不结盟国家最近一次首脑会议上就朝鲜问题通过决议时表示保留意见的国家，就属于这一类。因此，我们并不认为不结盟国家对朝鲜问题的支持程度有所降低。 12. 有些国家未能公开支持我们，这并不意味着它们在朝鲜问题上的立场发生了变化。它们由于经济困难而处于尴尬境地，但鉴于它们不可能立即得到缓解，我们必须正确地理解它们的行动。我们认为，没有理由因为它们对朝鲜问题的态度而折磨它们。 13. 385 最近，由于帝国主义殖民统治的余毒以及当前分裂和离间图谋的影响，一些不结盟国家之间出现了一些分歧。对此，我们也应当以正确的观点来看待。 这些国家中的许多国家正在取得进步。特别是，它们自力更生的决心正在增强。虽然它们前进的速度比政治上有组织的社会主义国家慢，但它们正在更加清醒地认识到必须做什么。 让我举一个很好的例子。不结盟国家现在正试图通过自己种植作物来解决粮食问题。我见过许多来自第三世界国家的代表团，了解到它们中的大多数都打算通过自力更生来解决粮食问题。我认为这种态度是非常值得赞扬的。 它们必须首先为人民提供充足的粮食。如果得不到充足的粮食，无论政治口号多么美好，都是无用的。不结盟国家通过自己种植好作物来解决粮食问题，这是非常正确的。这将使它们能够保持独立，并为发展独立的经济奠定基础。 这些国家另一个令人鼓舞的迹象是，它们逐渐意识到，为了发展本国的国民经济，不应受外国垄断资本的操纵。第三世界国家正在取得巨大进步。尽管帝国主义为了分裂第三世界和不结盟国家，正在从事颠覆活动和破坏活动，但它们不会得逞。最近参加不结盟国家首脑会议的所有代表都主张团结。这是一个很好的例子。 现在，我简要谈谈国际形势。 目前，国际形势非常动荡。美国帝国主义做着世界霸主的梦，正陷入困境。不久前，我读了一本外国杂志，上面说，现在美国在全世界只剩下三个垄断了，其他的都被剥夺了。 美国在世界上的垄断包括：第一，其石油公司在许多国家存在；第二，它拥有的粮食比其他国家多一点；第三，它的武器。该杂志说，美国仅在这三个领域有发言权。接着它说，在其他所有领域，垄断已被西德、日本和其他发达资本主义国家接管。我不知道作者是谁，但我认为他说得很对。 美国现在处于困境中，这是一个事实。由于它正经历经济问题，其外交政策也出现了波动。这并不意味着美国帝国主义的侵略性质发生了变化。它是顽固的，绝不会改变。我们必须始终保持警惕，观察事态的发展，特别是当美国正经历困难的时候。 帝国主义试图通过侵略和战争来摆脱困境，这是其历史惯例。因此，爱好和平的世界人民必须团结起来，挫败它们的图谋和阴谋。这是阻止帝国主义在“和平”的幌子下准备战争，并将人类引向毁灭道路的唯一途径。 我认为你们对国际形势已有充分的了解，所以我不再赘述。 接下来，我将谈谈朝日关系。 关于你们对两国关系所表达的意见，我完全同意。你们说，你们将发起一场运动，说服日本政府承认朝鲜民主主义人民共和国，前提是不助长制造“两个韩国”的局面，也不承认“相互承认”。这是一个值得赞扬的主张。我相信，除非与朝鲜和平统一的问题联系起来，否则我们两国关系的问题永远不会得到解决。 当你们说日本人民和朝鲜人民的斗争命运与共时，我也完全同意你们。为了维护亚洲的和平，加强…… 我国两国人民之间的友谊。无论日本政府是否承认我国，这并不重要；重要的是日本人民支持和承认我们。我们关心的是日本人民，而不是日本的统治者。统治者可能退出权力，而人民却始终如一。正因如此，我认为努力加强朝鲜人民与日本人民之间的友谊与团结，具有重要意义。今后，我们也将大力支持日本人民在各个领域的斗争。 您建议扩大我国两国之间非政府层面的交流；在文化及其他许多领域开展广泛的交流，是值得提倡的。您关于建立文化交流的意见很好。 正如您所说，我们对外宣传工作仍存在不少缺点。许多外国来访者亲眼看到我国实际情况后说，我们的对外宣传连现实的百分之一都未能反映出来。 我们对外宣传工作效果不佳，是有一定原因的。我国懂外语的人仍然很少。经过训练的翻译人员数量勉强够用，我们缺乏能够广泛开展对外活动的人才。 您指出需要改进我们对外宣传的方法，我在这方面同意您的意见。从今以后，我们将把您的意见纳入我们的对外宣传工作。 我将把您所要求的朝鲜影片《崔岷植一家》送给您。 这部影片反映的是我国的真实事件。事件实际上发生在祖国解放战争暂时撤退时期。影片中的牧师原本并不支持共和国的政策，他对美国抱有某种幻想。撤退时，美军进入他的村庄，他手持美国国旗走出去迎接他们。然而，美军一离开车辆，便射杀人民的鸡，掠夺他们的财物。牧师目睹此景，对美国的崇拜便动摇了。后来，美军又强奸并杀害了他的女儿。至此，他彻底抛弃了对美国的崇拜。这是一个事实。 《崔岷植一家》并非虚构情节以谴责美国人的虚构作品，而是对真实事实的如实反映。我们需要向人民放映这类影片。 坦率地说，我国人民中仍残存的某些对美国的崇拜，因美国人的恶劣行径而瞬间消失。他们曾声称，共产党人拆毁了所有教堂并禁止宗教信仰，但共产党人并未拆毁任何教堂。教堂是被美军炸毁的。美国人不论人们是否基督教徒，都予以杀害。朝鲜北部过去有不少崇拜美国的人，但他们在战争中亲眼目睹美国的暴行后，便认清了真相。您刚才说，朴正熙侵犯人权的行为促使您与我们建立团结。同样，正是美国人自己使我国人民放弃了崇拜美国的观念。目前，韩国人民对美国仍抱有某种幻想，而朝鲜人民则没有。 在我国逗留的日本“赤军派”学生都很好。过去他们认为，脱离人民群众，仅凭少数人也能进行革命，但现在他们已明显认识到这种观点是错误的。至于您提出的与这些学生见面的要求，我将通过有关组织转达给他们，如果他们同意，我将确保您与他们见面。 您的所有要求我都将予以接受。既然您为我国统一事业投入了如此大量的活动，我们又怎能拒绝您呢？在与有关地区官员协商后，我将确保您的所有要求都得到满足。