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同日本政治杂志《世界》主编的谈话(1976年3月)

文章 金日成 · 1976-03-28 · 11352字
本谈话为朝鲜领导人就朝鲜统一问题与日本《世界》杂志主编保谷良介的会谈。谈话将朝鲜问题置于美帝国主义全球战略背景下,分析其经济危机、战争准备及对南朝鲜的控制,批评南朝鲜当局背弃1972年南北联合声明三项原则,指出统一需经艰苦斗争。
朝鲜统一朝日关系美帝国主义南北联合声明经济危机战争准备南朝鲜当局核武器部署第三世界
1. 我很高兴,保谷良介先生,您来到我国,并向您表示热烈欢迎。对您刚才向我说的那些亲切话语,我深表感谢。 2. 我本应在平壤会见您,但因为我正在进行的现场指导旅行,未能如此。我请您远道而来,是因为我听说您不久就要回国。希望您能予以理解。 3. 我已看过您的问题清单,其中要求我就包括朝鲜统一问题和朝日关系在内的许多问题作出说明。我也读过您与我国官员谈话的记录。我理解您对我国和我们的活动怀有深切的关注。 4. 您要求我就朝鲜统一问题作出详细说明,因此,我先就这个问题谈几点看法。 5. 由于朝鲜问题是国际事务的一部分,统一问题不能脱离世界其他地区的形势而孤立地加以考察。 6. 自您上次访问我国以来,世界形势发生了非常复杂的变化。这些年来,国际上发生了巨大变化。 7. 世界各地原料、燃料和粮食危机日益严重,许多资本主义和帝国主义国家正陷入经济危机之中。 8. 尤其是美国帝国主义者正面临严重的燃料危机。美国人自己说,美国仅够今后30年的燃料资源,他们正在大肆鼓噪,说必须寻找新的燃料供应者和新的能源来源。我们不能断定,美国国务卿基辛格在公开表示如果阿拉伯国家把石油用作武器,美国可能以真武器相还击时,是在虚张声势。这是陷入危机的帝国主义者的悲鸣。 9. 随着不结盟国家和第三世界国家为保护其自然资源进行坚决斗争,帝国主义者正面临日益恶化的经济危机,在经济恐慌中手足无措。 10. 帝国主义者现在正拼命企图摆脱其经济危机。 11. 他们正在策划分裂和疏远不结盟国家和第三世界国家,企图颠覆政府,并在世界各地进行颠覆活动。 12. 美国正在把粮食用作武器,以对抗第三世界的燃料武器。它还大量生产武器,高价向其他国家出售,向不能自己制造武器的国家提供武器,在它们之间制造争端、猜忌和战斗。这是为了克服本国萧条而采取的战略,是美国帝国主义者在亚洲和世界许多地区正在使用的战略。 13. 美国一方面大肆宣扬“和平”,另一方面却在秘密准备战争。 14. 美国当局正在玩弄两面手法。他们一面以和平言论愚弄人民,一面扩大军事基地,加紧战争准备。 15. 尽管美国高喊“缓和”与“和平”, 1. 事实上,帝国主义者并未放弃其统治世界的图谋。从战略上看,美帝国主义者现在正在为世界战争做准备。 2. 他们正在通过战争寻找摆脱经济危机的出路。历史上,帝国主义者一贯如此行事。每当他们面临严重的经济危机时,便把战争当作解决办法。 3. 第一次世界大战和第二次世界大战都是由类似的帝国主义行动挑起的。 4. 第二次世界大战之前,帝国主义者也曾在“和平”的幌子下与其他国家缔结“互不侵犯”和“中立”条约。但归根结底,他们还是发动了战争。没有一场战争是预先定好日期开始的。帝国主义者在“和平”的幕布后面加紧战争准备,一有机会便发动战争。 5. 美帝国主义者在加紧战争准备的同时,正在策划把第三世界国家分割开来,一个一个地摧毁,以摆脱其困境。 6. 朝鲜问题也必须放在美帝国主义侵略的背景下加以研究。 7. 美帝国主义者在朝鲜使用的侵略手段,与在世界其他地区使用的完全相同。他们企图维持我国的分裂局面,并把南朝鲜控制在自己手中。 8. 他们要把南朝鲜置于自己控制之下的主要目的,是企图以此加强对日本的钳制。他们认为,只要控制住日本,就能把其他亚洲国家当作殖民地任意摆布。 9. 美帝国主义者之所以要把南朝鲜控制在自己手中,还有一个原因,就是把南朝鲜视为取之不尽的原料来源地。毫无疑问,他们垂涎南朝鲜的天然资源。不久前,我在一本外国杂志上读到一篇文章,预言在朝鲜将发现大量石油,这有可能在半岛上酿成麻烦。看来,美帝国主义者正在觊觎朝鲜半岛附近大陆架上可能蕴藏的石油。 10. 从美帝国主义者的立场看,南朝鲜作为军事基地是必不可少的。他们企图占领整个朝鲜,并最终把南朝鲜当作战略基地,以称霸世界。他们要把南朝鲜作为军事基地,用来对付苏联和中国,并加强对日本的控制。 11. 美帝国主义者在印度支那遭到可耻的失败之后,由于怀有这些侵略目的,一直在使我国局势更加紧张。今天的朝鲜问题,比我最初与你们会面时更加复杂。 12. 目前,美帝国主义者正在以战争威胁对我们进行讹诈。他们利用为其服务的宣传工具,不断鼓吹“九日作战计划”或“五日作战计划”,并公然声称,一旦在朝鲜爆发战争,他们将毫不犹豫地使用核武器。 13. 他们已在我国军事分界线沿线部署了大量核武器,最近几乎每天都在举行大规模的军事演习。不久前,他们甚至把驻扎在冲绳的海军陆战队调来,大张旗鼓地进行战争操演。如果他们真心希望朝鲜和平统一,为什么还要不断进行这些军事演习?阻挠和平统一的不是我们,而是美帝国主义者。 14. 无论是美帝国主义者,还是南朝鲜目前的当权者,都不希望朝鲜实现统一。现在南朝鲜执政的那些人,与美帝国主义者狼狈为奸。他们完全听从美国中央情报局的指使,只要这些人仍受中央情报局控制,局势就不可能得到解决。南朝鲜目前的当权者已经把南朝鲜拱手交给美帝国主义者,作为其殖民军事基地,而美国人至今仍在这样利用它。 15. 只要美国坚持其维持朝鲜分裂、长期霸占南朝鲜的方针,我们就不能指望美国会立即撤军;从目前情况看,美帝国主义者似乎根本不可能从南朝鲜撤走。 16. 朝鲜问题非常复杂,没有简单的解决办法。 1. 这个问题比印度支那问题还要复杂、还要困难。 要把美帝国主义者赶出南朝鲜,就必须把南朝鲜人民、日本人民和亚洲其他人民动员起来,同他们进行坚决斗争。然而,南朝鲜人民和相当多的亚洲人民至今还没有认清美帝国主义者的险恶侵略行径,他们还没有为反对美帝国主义者驻扎亚洲、反对他们对亚洲各国的支配和控制进行足够的斗争。也有一些南朝鲜人憎恨美帝国主义者,但另一些人却把他们看作是“在给他们行善”的“恩人”,认为只要抱住美国的大腿,就能得到大米吃。 南朝鲜目前的当权者,甚至日本目前的当权者,都不反对美帝国主义的殖民统治,他们忠实地听从美国人的摆布。他们在美国的支持下,正在狡猾地阻挠人民觉醒,用各种手段骚扰和压迫人民,使人民整天为摆脱极端贫困而奔波。 从目前的形势来看,祖国的统一问题似乎只有经过一场艰苦的斗争才能解决。 2. 现在,我就你提出的关于南北联合声明发表以来的局势问题,作出答复。 1972年7月发表的南北联合声明,提出了祖国统一的三项原则,即祖国的自主统一、和平统一和超越思想、理想、社会制度差异的民族大团结。这些原则都是正确的。 南北联合声明中提出的三项原则,是我们方面提出的,南朝鲜当局也同意了。这个声明发表时,他们同意了自主、和平统一和民族大团结这三项原则,并在全国人民面前庄严宣誓,要忠实地加以贯彻。 但是,南北联合声明刚刚发表,南朝鲜当局就接二连三地背弃了声明中提出的各项原则和协议。他们一方面发表南北联合声明,另一方面又对它置之不理。这完全是美帝国主义者的手法。 我们在发表南北联合声明时,提出自主原则,是立足于朝鲜人自己不依靠美国、也不依靠任何其他国家来统一祖国的这一前提之上的。南朝鲜当局也宣布,他们要实行不依靠任何大国、不依靠任何外国、由朝鲜人自己谋求国家统一的政策。 然而,在南北联合声明发表的第二天,南朝鲜某高级官员在记者招待会上发表荒谬言论说,联合国不是外部势力,因此“联合国部队”必须继续驻扎在南朝鲜。这完全是否定南北联合声明中规定的自主原则。如果南朝鲜当局在我们的会谈中说,他们要依靠外部势力来解决祖国统一问题,或者说他们要使我们国家的永久分裂固定下来,那我们就绝不会同他们发表联合声明。 南朝鲜当局还否定了南北联合声明中商定的民族大团结原则。如果他们真有丝毫诚意要在超越思想、理想、社会制度差异的民族大团结原则下同我们合作,那他们就应该停止反共政策。既然要同共产党人合作,又怎么能反对共产主义,实现民族大团结呢?南北联合声明发表后,南朝鲜当局反而进一步加紧了“反共”活动,诽谤和反对朝鲜半壁江山,声称他们没有任何理由、没有任何根据去修改“反共法”和“国家安全法”。 南朝鲜的傀儡集团继续拼命要使国家的永久分裂固定下来。 1. 这种做法违背了关于国家独立与和平统一的南北联合声明的原则和协议,而且他们还在1973年6月鼓吹南北朝鲜应作为单独的国家加入联合国。这暴露了他们企图使我国继续分裂的局面得到国际承认的真正意图。从解放到现在,我们的人民因国土和民族的分裂而遭受了难以想象的悲痛和痛苦,我们怎能容忍他们企图使这种局面永久化?只要美帝国主义者拒绝离开南朝鲜,就不可能立即实现国家统一,但企图使分裂得到承认,则是绝对错误的。我们不能接受也不能允许国家永久分裂。 2. 接受并永久维持我国的分裂,是对国家和人民的背叛,是永远不会从历史上抹掉的罪行。我们不希望把背叛国家和人民的记录留给后世。 3. 那么,为什么南北对话陷入了僵局呢? 4. 目前南朝鲜当局声称,南北对话之所以中断,是因为我们缺乏诚意。但事实并非如此。 5. 我们发起南北对话,是为了为实现大联合、尽快实现统一创造有利气氛。按照南北联合声明的原则实现大联合,就必须保障社会民主,保障各政党、团体以及代表社会各阶层人士的政治活动自由。 6. 然而,南朝鲜当局却监禁并野蛮镇压许多反对我国分裂、争取社会民主的爱国民主人士、学生和青年。南朝鲜的反动统治者下令在日本光天化日之下绑架金大中,并把他送上审判台,因为他反对他们背叛国家和人民的政策;他们把因写诗而批评他们的诗人金芝河投入监狱。每一个反对者都被诬蔑为共产党人,并依据“反共法”遭到逮捕、监禁或杀害。在这一法律下,南朝鲜的反动统治者甚至镇压了许多宗教人士,连他们的前总统尹潽善也未能幸免。难道有人会认为这些宗教人士或尹潽善是共产党人吗? 7. 在爱国民主人士、学生和青年遭受如此残酷镇压的情况下,我们怎能与南朝鲜当局举行会谈?我们不能再容忍南朝鲜当局在所谓与我们进行对话的同时,加紧镇压南朝鲜的爱国民主人士、学生和青年。 8. 既然南朝鲜当局乞求外国势力留驻,并致力于使分裂永久化,我们就很难恢复与他们的会谈。我们举行会谈是为了统一国家;既然南朝鲜当局企图维持国家分裂,我们与他们见面还有什么意义?当另一方只关心分裂国家时,举行关于国家统一的会谈毫无意义。 9. 因此,无论我们怎样努力,在目前的气氛下,南北对话的恢复都是不可能的。现在的南朝鲜当局不了解我们的意图,因为他们既没有政策,也不关心民族,毫无人性,而且毫无逻辑可言。只有双方意图明确时,对话才有可能,既然他们不理解我们,我们又怎能进行对话? 10. 如果南朝鲜当局停止镇压民主人士,释放他们所扣押的青年、学生和爱国者,放弃法西斯统治,走上民主道路,停止为我国分裂效力,并朝着统一迈出一步,我们就可以立即恢复会谈。 11. 我们从未中断南北对话,而且我们至今仍始终敞开着对话之门。我们曾多次提议召开由社会各界的知名人士和各政党代表,包括民主共和党在内的代表组成的大国民会议。 1. 南朝鲜的公共组织,就我们祖国的统一问题进行讨论。 现在我来回答你们关于和平协定问题。 目前,我国正同美帝国主义者处于直接对峙状态。因此,我们必须同美国缔结和平条约;我们必须同他们打交道。 现在在南朝鲜充当主人的,正是美帝国主义侵略者。他们完全掌握着那里的武装力量。同我们缔结《军事停战协定》的也是美帝国主义。以和平条约取代这一协定的问题,只能由朝鲜民主主义人民共和国和美国当局来解决,因为只有实际签署停战协定、并且掌握着保障朝鲜和平的真正权力的这两个方面,才能处理这一问题。 我方这一非常合理的建议,却遭到南朝鲜当局的反对;他们声称,美国军队从南朝鲜撤出、缔结和平条约,若没有任何具体方案是不可能的。但是,我们早已提出了缔结和平协定之后应采取的详细措施。 在缔结朝鲜民主主义人民共和国—美国和平协定、美国军队从南朝鲜撤出的条件下,作为缓和南北之间紧张局势的详细措施之一,我们首先提议把南北双方的武装力量都裁减到十万以下。此外,我们还提议,南北双方应采取措施防止武装冲突,彼此不使用武力,双方应按照《南北联合声明》中提出的祖国统一三项原则,重新举行关于祖国统一的会谈。说我们对缔结和平协定之后应做的事情没有任何具体方案,这完全是错误的。 尽管我们已提出了缔结朝鲜民主主义人民共和国—美国和平协定之后应采取的具体步骤,但美国和南朝鲜当局却声称我们没有任何具体方案,这是因为实际上他们双方都不希望缔结和平条约。美国当局不愿意同我们缔结和平条约。 两年前,朝鲜民主主义人民共和国最高人民会议曾致函美国国会,提议举行谈判,以和平条约取代朝鲜停战协定。但迄今为止,美国没有作出任何答复。去年,联合国大会还通过了决议,要求朝鲜军事停战协定缔约方促使美国军队从南朝鲜撤出,并以和平条约取代停战协定。然而,美帝国主义者却无视联合国大会的这一决定。即使是联合国大会作出的决定,在美帝国主义者那里也毫无分量。在他们看来,他们说的话就是法律,其他人的意见无关紧要——他们就是这样的人。 从所有事实来看,美国当局之所以不希望缔结和平条约,其真实目的就是要永远维持我们国土的分裂状态。 当我们向美国提议缔结和平条约时,南朝鲜当局却提出了所谓“互不侵犯条约”的建议,这当然不是为了促进统一的。他们所提出的所谓“条约”,是主张朝鲜南北双方虽处于分裂状态,却彼此承诺不相互进攻。归根到底,这是为了给分裂披上合法外衣。我国暂时处于分裂状态,但这并不意味着我们要签署一个毫无意义的“互不侵犯条约”来确认这种分裂。我们所提议的和平协定,同南朝鲜当局的所谓“互不侵犯条约”,是完全不同的两回事。 美帝国主义者和南朝鲜当局一直大谈所谓完全虚构的“来自北方的入侵威胁”。今天在朝鲜的真正威胁,不是来自南方的入侵威胁。制造战争危险的,不是我们,而是美帝国主义者和南朝鲜当局;我们并不 1. 威胁南朝鲜的不是我们,而是美帝国主义者。世界上谁会相信像我们这样的小国竟会威胁企图称霸世界的美国?世界上没有人会相信这一点。然而,美帝国主义者和南朝鲜当局却异口同声地提出这样的论调,说我们在威胁南朝鲜。事实表明,恰恰相反,是美国人在威胁我们,而且他们拒绝同我们缔结和平协定,拒绝同我们进行谈判。 2. 那么,今后应当怎样做才能解决祖国统一问题呢? 3. 依我看,在朝鲜实现统一之前,必须具备一定的条件,而且还需要时间。人民的斗争不会自动取得胜利。 4. 我国统一,首先必须使南朝鲜和日本人民在政治上觉醒。 5. 南朝鲜和日本人民应当觉醒到必须奋起斗争,联合反对美帝国主义的干涉和侵略,使美帝国主义者再也不能继续统治南朝鲜和日本。这是早日解决我国统一问题的前提。然而,他们的力量还不够强大。 6. 目前南朝鲜民主力量所处的斗争条件是严峻的,因为美帝国主义者操纵南朝鲜傀儡,压迫日益加重。但我相信,今后南朝鲜人民和日本人民通过斗争将进一步提高政治觉悟,因为他们过去吃尽了苦头,为摆脱苦难进行了多次斗争。 7. 南朝鲜人民目前虽然软弱,但在敌人持续的法西斯压迫下,他们一定会奋起,并逐步开始斗争。历史上这样的先例很多。 8. 反动派的压迫越残酷,人民的政治觉悟就越高。 9. 世界广大群众正在通过斗争逐步在思想上觉醒。因此,总的形势正在朝着有利于世界进步人民和世界和平的方向发展。 10. 几天前,我会见了埃塞俄比亚政府友好代表团。在君主制下,反动统治者残酷压迫埃塞俄比亚人民。压迫达到了极端程度,人民甚至遭受饥荒。因此,人民对政府的反感情绪与日俱增,最终一群青年军官发动起义,推翻了君主制,如今埃塞俄比亚正沿着进步道路前进。目前它正在实行土地改革,并在许多方面进行民族民主革命。 11. 葡萄牙的形势也颇为相似。过去葡萄牙的法西斯程度不亚于佛朗哥统治下的西班牙。但现在人民正在努力沿着民主道路前进。当然,葡萄牙目前仍面临许多困难问题。然而,对人民的压迫越是残暴,进步力量就增长得越快。有事实可以证明这一点。 12. 南朝鲜的民主力量目前虽然弱小,但南朝鲜人民迟早会觉醒,成为实现统一的巨大力量。南朝鲜人民不会永远在饥饿和衣衫褴褛中生活,不会永远被剥夺政治权利和自由,受傀儡集团的压迫。 13. 我相信,许多日本人也在想,日本应当摆脱美国控制,走独立自主的道路。 14. 现在,如果要解决朝鲜统一问题,重要的是唤起世界舆论的支持,把美帝国主义者在南朝鲜犯下的暴行公之于世,让全世界人民进行监督。 15. 必须更加努力地就朝鲜问题唤起世界舆论,使世界各国人民更多地了解朝鲜人民因国家分裂所遭受的痛苦和不幸。 16. 当局企图使南朝鲜变得像甚至…… 1. 西班牙曾处于佛朗哥统治之下,但这只不过是一场梦。 2. 今后,我们将向全世界揭露美帝国主义者在南朝鲜犯下的种种罪行和暴行,以及南朝鲜人民在法西斯专制统治下所遭受的苦难,并唤起世界舆论对朝鲜问题的关注。世界对南朝鲜目前发生的事情仍然了解得太少。 3. 只有充分动员世界舆论支持朝鲜人民的正义事业,才能防止在朝鲜爆发战争,维护亚洲和平,实现朝鲜的和平统一。我们必须更加努力地唤起世界舆论对朝鲜问题的关注,使朝鲜成为亚洲事务乃至全球关注的焦点。 4. 一旦世界舆论在朝鲜问题上被充分动员起来,南朝鲜人民,特别是民主人士,将获得更高的政治觉悟,其斗争精神和勇气也将因此得到增强。日本国内声援朝鲜人民争取祖国统一斗争的强有力的团结运动,将对南朝鲜人民的民主运动起到特别的鼓舞作用。 5. 现在,我想就你们提出的关于朝鲜与日本关系的问题作一个简要回答。 6. 这个问题也与美国有关;只要美国不再对日本放任不管,朝鲜与日本的关系就会顺利发展。 7. 目前,日本政府在所有事务上都同美国人商量,并追随美国的“两个朝鲜”政策。这就使朝日关系问题悬而未决。 8. 日本的态度应当是协助朝鲜统一,必须与我们一道结束朝鲜的纷争,以便作为邻邦,我们能够和平共处。我认为许多日本人民现在都希望如此。然而,日本政府却追随美国帝国主义者分裂我国、制造“两个朝鲜”的政策。由于日本政府在战略上追随美国帝国主义路线,朝日关系不可能得到改善。 9. 我们对日本政府对我友好的态度并不感到失望。日本政府并非按照本国人民的意志行事,而是在执行美国的旨意,以及一小撮亲美反动派的旨意。正因如此,我们与日本人民之间并无任何利害冲突。 10. 鉴于目前朝日关系不可能改善,我们认为同日本政府提出这个问题毫无意义,也没有必要。 11. 今后,我们也将继续努力加强同日本人民的友谊与团结,并将为此尽一切可能。 12. 现在回答你们关于我国外交政策的问题。 13. 我国外交政策依然如故。我国外交政策的主要目标是加强同不结盟国家和发展中国家的团结。 14. 自其最近一次经济危机爆发以来,美帝国主义者加大了分裂不结盟国家和发展中国家的力度。为达到这一目的,他们专门寻找这些国家的薄弱环节。如果某个国家缺粮,美帝国主义者便提供一些粮食,以换取其屈从于自己要求的协议;他们还向其他国家提供武器,并提出政治要求。总的来说,美国帝国主义者的战略就是破坏发展中国家和不结盟国家的团结,制造分裂。 15. 美帝国主义者最害怕的就是发展中国家的团结。联合国经常表明,发展中国家的团结不符合美国的利益。当发展中国家联合起来,阻止其出售的原材料价格被压低,并对任意掠夺进行顽强抵抗时,美帝国主义者便更加惊慌失措。因此,他们现在正把手伸向拉丁美洲以外的亚洲和非洲国家,竭力分裂这些国家。 16. 我国目前的政策是尽一切可能防止分裂,加强发展中国家的团结。 17. 发展中国家目前正遭受诸多苦难。首先,他们面临着严重的经济问题。因此,他们必须加强经济合作。他们可以 1. 如果各国彼此密切合作,相互满足对方的需要,就能克服经济困难。 2. 他们面临的另一个问题是,本国干部仍然不足。过去,统治这些国家的帝国主义者阻碍了干部的培养,结果今天他们技术人员很少,拥有的只是一些人文科学方面的专家。 3. 目前第三世界国家把重点放在农业上,我认为这是完全正确的。 4. 最近几年来寒潮的影响,不仅对北方国家,而且对赤道国家也产生了极为有害的影响。在这种情况下,第三世界国家把主要力量集中于农业,并下定决心解决自己的粮食问题,是非常重要的。这将使他们迅速解决粮食问题,从而维护民族独立和自主。 5. 我国正在加强同第三世界和不结盟国家的经济合作和政治团结。当然,我国是个小国,不可能向其他国家提供很多经济援助。但是,我们向第三世界国家传授我们的经验,并向他们派遣灌溉专家。 6. 不结盟国家目前正在筹备即将召开的不结盟国家首脑会议。现在,大家都赞成不结盟国家加强团结。但重要的是,不结盟国家如何实现团结,如何避免落入帝国主义者的圈套。因此,我认为,即将召开的不结盟国家首脑会议将对如何加强国际团结进行深入讨论。 7. 第三世界国家不会按照帝国主义者的战略被搞乱、分裂——人民群众正密切注视着帝国主义者的阴谋活动。无论中央情报局多么狡猾、阴险,都不可能蒙蔽人民的眼睛。美国帝国主义者的狂妄野心终究要遭到失败。 8. 以上是我的总体回答。如果还有其他问题,请尽管提出。 问:主席先生,可否认为,即使现在,七月四日南北联合声明、你们国家在声明发表后提出的建议,特别是1973年6月23日提出的关于高丽联邦共和国的构想仍然没有改变? 答:我们在南北联合声明中表明的立场依然有效。我们将继续为实现我们的建议而努力。 但这并不意味着,除我们自己的建议外,我们绝不接受其他任何建议。如果北方和南方坐在一起,认真进行讨论,完全有可能出现更好的建议,那时我们也愿意予以同意。即使我们的一些主张不被接受,为了民族大团结和祖国的统一,我们也不会固守自己的建议。我们将一切都服从于民族大团结和祖国统一事业。 问:主席先生,您一贯表示不干涉南朝鲜,无意把社会主义制度强加于南朝鲜,并说不同的政治制度可以共存,不同宗教信仰的人也可以生活在一个国家里。然而,对此仍有一些猜测。您对此有何看法? 答:目前,南朝鲜统治者散布谣言,说我们要把共产主义强加于南朝鲜,使它“赤化”。我们已不止一次声明,不会把社会主义强加于南朝鲜。如果我们不把朝鲜北半部的社会主义制度强加于南朝鲜,南朝鲜当局也不企图破坏我们的社会主义制度,那么,我们认为,作为一个民族,在保持两种制度不变的情况下,是可以共同前进的。如果双方共同努力,解决共同关心的国家利益问题,那将最有利于国家和人民的协调发展。 诚然,在朝鲜北半部,阶级对立已经消失,但在南朝鲜,阶级问题仍有待解决。然而,这个问题如何解决,是南朝鲜人民自己的事。我们不会干涉。 问:主席先生,对您刚才所讲的内容有正确理解的人,会作出正确的解释。但是,有些人虽然在斗争过程中逐渐看清了事情的真相,却担心社会主义可能被强加给他们,特别是在他们完成推翻朴正熙这一艰巨任务之后,可能会陷入混乱。您对此有何看法? 1. 目前,一些南朝鲜民主人士担心,共产党人将利用他们的民主运动把社会主义强加给他们。我们曾不止一次地声明,我们不会把社会主义强加于南朝鲜,也没有这样做的意图。 2. 让南朝鲜人民自己选择他们愿意走的道路。如果把社会主义强加给他们,只会引起不满。对那些对社会主义没有正确认识的人,试图把社会主义强加给他们,是毫无意义的。 3. 我们没有把社会主义强加于南朝鲜的意图,也没有这样的计划。无论我们处理什么问题,我们在反对主观主义方面都是一致的。主观主义与社会主义、共产主义的原则是不相容的。 1. 目前美国在南朝鲜拥有核弹头。去年美国国防部长威胁我国,宣称如果你们“南侵”,他们就用核武器来对付你们。关于这一声明,主席同志,我想问您,您是否有意抢先美国一步使用核武器? 2. 我们没有用核武器武装自己的意图。我们既没有足够的资金来生产核武器,也没有合适的试验场地。 3. 当美帝国主义者说如果朝鲜爆发战争他们将使用核武器时,他们的意图是恫吓我们。即使朝鲜爆发战争,他们也不可能使用核武器。在朝鲜,敌我双方如此接近,他们怎么能在这里使用核武器呢?如果敌人使用核武器,他们自己也会受到危害。因此,我把那些声称要在朝鲜爆发战争时使用核武器的人称为蠢货。 4. 目前南朝鲜当权者正在向美帝国主义乞求核保护伞,而我们却并未向其他国家要求核武器或核保护伞。 1. 关于贵国与美国之间的谈判,有很多猜测。主席同志,我想听听您对这一问题的看法。 2. 包括和平条约问题在内,我们有许多问题必须与美国当局达成协议。因此,我们并不妨碍同他们进行谈判或接触。 3. 但是,无论在什么情况下,我们同美国进行的一切谈判或接触都必须以平等为基础。我们不会以低人一等的姿态到他们那里去。 4. 如果美国当局接受我们关于用和平条约取代停战协定的建议,我们随时准备同美国当局进行谈判。但是,他们对我国提出的关于举行和平条约谈判的建议至今没有作出答复,也没有表现出任何积极的态度。因此,我们不会主动上门去请求他们同我们谈判。我们已率先向美国提出了关于和平条约谈判的建议。然而,美国当局没有作出答复。在这种情况下,我们怎么能违背他们的意愿强迫他们同我们谈判呢? 1. 最近,“相互承认”问题议论很多。我知道,主席同志,您完全反对这一做法。如果中国、苏联、美国和日本主动为贵国统一采取行动,但不是以“相互承认”的形式,您是否会一概拒绝? 2. 其他国家对北南朝鲜的“相互承认”问题,也与朝鲜统一的根本问题密切相关。 3. 南朝鲜现“政府”反对统一,坚持维持民族分裂,依附外来势力,阻碍民族大团结。因此,承认这一“政府”就意味着不是统一,而是使我国永久分裂。南朝鲜当局空谈即使北南双方以“两个朝鲜”的身份加入联合国,统一也是可能的,这是一种险恶的阴谋。我们绝不会同意这一出自美帝国主义及其走卒之手、其具体目的是把我国一分为二、永远制造“两个朝鲜”的“相互承认”主张。 4. 有人说:南朝鲜现当局是事实上的政府,这一事实不可忽视。但是,这一南朝鲜“政府”绝不是一个能与其他独立国家并列的独立政府。因此,只要这个所谓政府存在,就谈不上什么“相互承认”。 5. 我们不仅完全反对“相互承认”,而且反对任何旨在分裂民族的倡议。旨在实现我国统一的倡议,当然是另一回事。 6. 至于南朝鲜现“政府”,任何人都不应同它保持关系,而应完全孤立它。必须积极支持南朝鲜人民为争取民主而进行的斗争,以便在南朝鲜建立民主政府。如果南朝鲜当局停止法西斯镇压——逮捕和监禁普通民众和民主人士,并坦率地承认其对国家和人民所犯下的以往罪行,承诺不再重犯,那么局势就会有所不同。 问题:总统先生,您对日韩关系谈得很少。然而,我认为您所谈的寥寥数语已说明了大部分问题。 尽管如此,我还想再提几个问题。 如果日本政府的态度仍与现在一样,这是否意味着曾经广为谈论的日朝渔业协定将无法达成? 答:我认为它是可以达成的,但只能作为民间渔业协定,而不是两国政府之间的协定。不用说,即便是民间协定,也应由日本政府予以保障。 问题:我认为,在“正成丸”事件之后,日本政府提议与贵国缔结渔业协定,这是一件相当好的事。您对此有何看法? 答:在日本,曾一度就朝日之间缔结渔业协定的必要性议论纷纷。而且当时还说,将派遣一个代表团来我国。我不知日本政府是否真有此意,抑或只是某些个人的主张。但无论如何,我们希望朝日两国人民之间有接触和互访,我们不能对日本邻国闭门不纳。因此,如果日本政府予以允许和保障,我认为朝日两国人民之间的渔业关系问题,大概可以在一定程度上得到解决。 时隔这么久再次与您见面并交谈,我感到非常高兴。