同日本《每日新闻》社论委员长及其一行的谈话
文章 金日成 · 1975-11-26 · 15423字
本文系朝鲜领导人会见日本《每日新闻》社论委员长及其一行的谈话。谈话围绕朝鲜经济社会发展、战后重建、独立民族经济路线、农业与工业均衡发展、劳动观念、社会福利与粮食供应等展开,强调自主、均衡、人民自觉劳动与国家统一事业。
朝鲜经济社会发展战后重建独立民族经济均衡发展农业劳动粮食供应人民劳动观念朝鲜统一对外交往
您好。
您觉得平壤与东京的气候有什么不同吗?我国现在开始变冷了。
感谢您访问我国,并热烈欢迎您。
我本应早一点接见您,但由于党中央委员会全体会议及其他紧急事务,一直拖延至今。请您理解这一点。
您在逗留我国期间,有没有感到什么不便?我们的服务设施还尚未达到应有的水平。我们优先建设工厂、学校和住房,所以对外国宾客的福利设施尚未达到标准。在建成必要的建筑物之后,我们将逐步完善福利和服务设施。
您说,您对我国均衡的发展留下了深刻的印象。就其本质而言,社会主义的经济规律要求均衡发展。如果国民经济的各个部门不均衡,就不能称之为社会主义经济。当然,在社会主义建设过程中,有时也会出现不均衡。如果国民经济发展的均衡遭到破坏,我们立即采取措施加以纠正,从而保持正确的均衡。
听到您说对我国留下了良好的印象,我非常高兴。
我收到了在日本同胞总联合会韩德洙委员长关于您的介绍信。他在信中说,您给予总联合会很大的帮助。我对您为在日本的朝鲜同胞捍卫民主的、民族的权利和实现祖国统一的事业所作出的巨大贡献,表示感谢。这是我与您的初次见面,但我感觉好像是会见老朋友一样。
您说,在我国,您看到每个人都对我怀有深深的尊敬和热爱。但是,我爱我们的人民。我们团结得非常紧密。我国没有产生不团结的根据。
我国解放已经三十多年了。朝鲜有句俗语:“十年间,山河也会变。”在这段时间里,我们的人民发生了很大的变化。人民的文化水平也提高了,所有劳动者都自愿而诚实地参加劳动。有人说,我们强迫人民劳动。如果只是一两天,我们也许可以这样做,但是,我们怎么可能把他们强迫劳动这么长时间呢?强迫劳动是奴隶社会盛行的做法,而我们这个时代并不是强迫劳动的时代。
在过去的战争中,美帝国主义者把我们的所有城镇和农村都摧毁了。因此,如果我们的人民不团结起来,不全力以赴地努力工作,重建是不可能实现的。美国人断言,我们即使花一百年也不可能重建国家。尽管他们说美国在制造电子计算机方面很先进,但它却无法计算我们人民的精神状态。我们全体人民都投入了工作,全力以赴,从而在短时间内建设了一个新的国家。
既然孩子们和所有人民都在学习,我国正在迅速发展。如今我们奠定了基础,今后的发展速度将会更快。
今天,世界正经历粮食、原料和燃料危机。
但我们却摆脱了这些危机。我国不存在粮食、原料或燃料的危机。这说明我们在建设独立民族经济中所采取的路线是正确的。现在我们的人民更加深刻地认识到这一点。
当我们进行战后重建时,我们的一些技术人员建议建设以石油为燃料的电站和依靠外国原料的石化工业,意图是加快步伐。诚然,石油电站建设时间较短、造价较低,但运营费用却很高。依靠国内原料的工业发展或许会慢一些,但我认为,这才是最好的道路。我们以自己的原料发展工业是正确的,这一点如今正得到更加清晰的印证。
据说日本因燃料危机而处境艰难,但我们从未遇到过任何困难。我国原料消费中,国内供应占百分之七十,因此我们从未出现原料短缺。我国也早已消除了粮食短缺。如今,我们很长时间都不必向他人乞讨粮食了。
当然,我国仍然是一个发展中国家。我们是从零起步的,如今虽未到达满分线,却已越过了五十分线。我估计,我们大概已达到了六十分线。
我国仍具有巨大的发展潜力。我国拥有丰富的煤炭、铁矿和有色金属。我们可以开发水力发电资源,建设更多的电站。因此,我国的发展前景十分广阔。
你们称赞我们经过精心整理、灌溉良好的农田,但我国仍有大面积土地有待改造。需要整理的土地还有很多。这项工作耗时很长。
这项工作是在每年秋收结束、春播开始之前,一点一滴地进行的,因此可用于这项工作的时间很短,像在土地整理中使用的推土机这类机械的作业效率也很低。这是无法避免的,因为尚未改造的土地在农时季节也必须耕种。
尚未整理的农田占我国农田的百分之二十至三十。但是,由于我们自己生产机器,即使机械效率不高,也能够在几年内改良全部农田。当所有土地都整理完毕、实现机械化后,农民就能像工人一样实行八小时工作制。我们看待这个问题,不只是从发展生产力的角度,更是从解放农民繁重劳动的立场出发。
在农忙季节,仍以手工劳动为主的地区的农民,往往每天工作八小时以上。而且农业劳动极其繁重。我们的目标是消除工业劳动与农业劳动之间的差别。只有这样,才能说农民已从繁重劳动中解放出来。
消除工业劳动与农业劳动之间的差别,可能还需要一些时间。但我国人民勤劳,我认为这可以在短期内得到解决。
目前,我国人民都热爱劳动。我国规定男子六十岁、女子五十五岁退休,因此达到这个年龄的人可以不工作。退休人员并不被要求劳动。
但由于我国人民都已觉醒,即使是退休人员,也愿意每天做两三小时力所能及的工作,而不愿过闲散生活。他们愿意做任何小事——至少是养花、清扫庭院,或其他一些零活。这值得赞扬。我们的人民不是被迫劳动,而是自觉自愿地劳动。我们的孩子夏天在路边种植和养护花草。你们因为是在冬季来访,所以没有看到。没有人命令他们种花;学生们是出于自身良好品行运动而自发这样做的。我们的学生广泛参与良好品行运动。他们已组织起来。
1. “卫生警卫队”、“绿化警卫队”等组织,负责清扫城镇和乡村,开展在山上植树的活动,并在星期日进山采集栗子。从小就热爱劳动,这是非常好的。
2. 只有通过劳动,人们才能推动社会前进,并保持身体健康。如果人们厌恶劳动,就既不能发展社会,也不能保持健康。目前,我国正在开展一项运动,干部们早晨上班不坐汽车,而步行前往。他们这样做并不是因为燃料短缺,而是根据医生的建议,为了自身的健康。
3. 劳动和体育锻炼使人们免于疾病,并延长寿命。我国过去曾流行许多传染病,但现在已经完全消灭了。诚然,这与采取适当的防疫措施有关,但主要的原因是每个人都从事适合自己身体条件的劳动,过着无忧无虑的文明生活。
4. 我国人民现在完全没有忧虑。没有衣、食、住、受教育和医疗的担忧。没有债务人,也没有债权人,没有人找不到工作,也没有人四处奔波求职。
5. 去年,我国彻底废除了税收制度,工业品价格平均降低了30%。目前,我国人民没有任何负担。
6. 在我国,婴儿一出生,就可以从国家获得大米供应。为了不损害农民的利益,我国以高价从农民那里收购粮食,并以低价供应给工厂和办公室的工人。我们以每公斤60元从农民那里收购大米,以8元供应给工厂和办公室的工人。因此,任何人都能买得起大米。工作两三天,就足以挣到够吃一个月的大米。在某些部门,一天的收入就足以购买够吃一个月的大米。
7. 有些经济学家担心,如果粮食以如此低廉的价格供应,劳动纪律可能会受到影响。他们的想法是,工人只需两三天就能挣到够吃一个月的大米,他们可能会工作几天,挣够买米的钱,然后就去钓鱼之类的事情。这种顾虑只是从经济学家的角度出发而产生的。事实证明并非如此。由于大米价格低廉,工人们更加诚实地工作。
8. 强迫劳动或雇佣劳动会使人变得愚蠢。只有当人们为国家、为人民劳动,同时也为自己谋生时,才能成为有价值的人。人们应该为无所事事而感到羞耻。今天,我国人民把不工作视为严重的罪行,是最可耻的事情。
9. 很抱歉,我对我们国家的赞扬太多了。
10. 现在我来回答你们的问题。
11. 你们的问题非常全面。其中包含四个基本要点:朝鲜的统一问题、国际形势、朝鲜与日本的关系以及我国社会主义建设问题。要详细讲解这些问题,一整天都不够。但我认为可以简要概括一下。即使今天我详细阐述,你们也会发现要在你们的报纸上全文刊登我的讲话是困难的。此外,我们时间不多,因此我想把问题的实质加以概括。
12. 在我讲话之后,如果你们还有问题,可以再向我提问。
13. 首先,我来谈谈朝鲜的统一问题。
14. 我在许多场合已经多次谈过朝鲜统一问题,我的讲话已在报刊上发表。
15. 你们询问我对关于朝鲜爆发战争可能性的各种流行猜测的看法。这个问题也被其他代表团多次提出过。
16. 事实上,现在许多人担心朝鲜会爆发战争。
17. 美帝国主义者在印度支那遭到可耻的失败后,正在进一步加紧在朝鲜的侵略活动。他们
1. 美国把南朝鲜宣布为所谓“美国的前沿防御区”,在那里加强军事力量。驻扎在南朝鲜的美国军队此前略超过三万人,现已增至四万二千人。美帝国主义者还在不断给南朝鲜傀儡军队增补武器装备。
2. 他们这样做是想对我们进行威胁。同时,他们似乎还企图给那些因看到美国在印度支那的可耻失败而陷入绝望的所谓“盟友”打气,注入所谓“信心”。
3. 今天,朝鲜的战争危险不是由我们造成的,而是由美帝国主义者造成的。我们并没有威胁美国人,而是美帝国主义者在威胁我们。
4. 迄今为止,朝鲜之所以能保持和平,完全是因为我国政府奉行的合理政策。
5. 为了欺骗和恐吓人民,美帝国主义者正在大肆鼓噪所谓“南下入侵威胁”。
6. 我们在许多场合已经声明,我们不会“南侵”。我们不“南侵”的政策,在南北联合声明中也得到了明确体现。该声明指出,国家应当独立、和平地实现统一,并实现全民族大团结。这正是我们所主张的三项祖国统一原则。
7. 为什么尽管我们已声明不会“南侵”,美帝国主义者却仍在叫嚷所谓“来自北方的入侵威胁”,并不断在南朝鲜加强侵略武装?其主要目的是要把我们的国家永远分裂为“两个朝鲜”,并把南朝鲜继续保持为他们的殖民地和军事基地。他们还企图以所谓“南下入侵威胁”为借口,煽动南朝鲜傀儡镇压南朝鲜人民的民主运动。南朝鲜傀儡集团现在正以所谓“全面安保”为名,残酷镇压南朝鲜人民。
8. 美帝国主义者力图通过把南朝鲜保持为军事基地并加强其军事力量,来维持对亚洲的控制,并在该地区称霸。他们还企图把日本牢牢控制在自己手中。因此,我认为,他们在南朝鲜加剧的战争动向,不仅使我们朝鲜人民感到担忧,也使日本人民感到不安。
9. 所有事实都表明,朝鲜是否会发生战争,不取决于我们,而完全取决于美帝国主义者。
10. 您问我,我们正在考虑采取哪些措施来缓和朝鲜的紧张局势。
11. 我们向美国提议,缔结一项和平协定,以缓和紧张局势并在朝鲜保持持久和平。早已缔结的过时的停战协定应当被和平协定所取代,美国军队应当从南朝鲜撤走。在我国与美国缔结和平协定、美国军队从南朝鲜撤出之后,南北朝鲜军队应当大幅度裁减,各自减至十万人以下,然后由朝鲜人自己独立寻求统一国家的途径。
12. 这样一来,朝鲜的紧张局势就完全有可能得到缓和。唯一的麻烦在于,美帝国主义者不肯放弃其侵略图谋。如果撇开美帝国主义者的阻挠,完全由我们朝鲜人自己来解决朝鲜人之间的问题,那将是一件相当容易的事。
13. 您还问我,为什么基于南北联合声明的南北对话陷入停滞,以及打破僵局需要什么条件。
14. 我们正在严格遵守南北联合声明。恰恰是在美帝国主义者撑腰下的南朝鲜当局背弃了南北联合声明,使它归于无效。
15. 南北联合声明发表的第二天,南朝鲜的一名高级官员就宣称,“联合国军”并不是外部力量。“联合国军”无非就是美国军队。如果美国军队这一外国武装力量都不是外部力量,
1. 那么,所谓外部势力究竟指的是什么?还不止此,南朝鲜另一位高级官员竟宣称,他们和共产党人共同发表的《南北联合声明》不过是一纸空文,不足为凭。
2. 南朝鲜当局自《南北联合声明》发表之日起就如此公然否定这一声明,南北对话又怎能顺利取得进展?问题就出在这里。
3. 尽管如此,我们还是忍耐下来。南北双方经过长期隔绝之后举行会谈并发表了联合声明,我们十分珍视这一成果,尽管南朝鲜当局发表了许多违背联合声明的言论,我们仍忍耐长达一个月之久;此后,我们仍继续同他们进行对话。在对话过程中,我们对他们这种毫无道理的态度进行了告诫,并耐心地阐明了我们的立场。
4. 然而,南朝鲜当局对对话只是口惠而实不至,实际上从一开始就采取了拖延战术。他们的拖延战术,其目的在于制造“两个朝鲜”,阻挠统一。
5. 如果南朝鲜当局真正想按照《南北联合声明》的原则实现民族大团结,那就应当同共产党人团结起来。但是,他们却反而把反共口号提得更高。在《南北联合声明》发表之后,他们公然宣布要进一步强化反共政策,并制造了更加疯狂的反共喧嚣。他们为煽动人民反对共产主义,捏造了许多虚假的“事件”,肆意横行。
6. 南朝鲜当局还先后宣布所谓“紧急措施”和“紧急戒严令”,以“北方入侵威胁”为借口,在《南北联合声明》发表几个月后,又炮制出所谓“改宪”,并大肆进行所谓“南侵威胁”的虚假宣传。
7. 随后,对南朝鲜人民的法西斯镇压进一步加剧。他们甚至公然进入另一个国家,在光天化日之下绑架其政治对手。
8. 尤为严重的是,1973年南朝鲜当局发表“特别声明”,主张南北双方以“两个朝鲜”身份同时加入联合国。这清楚地暴露了他们的险恶用心。事实上,他们主张“两个朝鲜”加入联合国,就等于彻底废弃《南北联合声明》。
9. 我们发表《南北联合声明》,是为了实现国家统一,其基础是自主、和平统一和民族大团结三项原则。但是,如果“两个朝鲜”加入联合国,我国就将永远处于分裂状态。
10. 南朝鲜当局就是这样,在《南北联合声明》发表之后立即背弃这一声明,言行都与声明精神背道而驰。他们一方面用“对话”口号欺骗世界,另一方面不断把外部势力引入南朝鲜,增强军事力量,煽动反共喧嚣,加紧对人民的法西斯镇压,并在对话中采取拖延战术。因此,《南北联合声明》已变得毫无意义,南北对话也不可能取得实质性进展。现在的南朝鲜当局是很难对付的。
11. 您问我,要打破南北对话的僵局,究竟需要什么。我们认为,摆脱当前困境的出路,在于南朝鲜当局态度的根本转变。
12. 南朝鲜当局必须放弃制造“两个朝鲜”的狂妄图谋,把国家引向统一之路。如果他们不致力于统一国家,而继续策划“两个朝鲜”,那么南北对话就不可能取得进展。
13. 首先,南朝鲜当局必须忠实履行
1. 《南北联合声明》中规定的协议。
2. 他们现在又要求在南朝鲜永久驻扎外国军队。这完全违背了《南北联合声明》。朝鲜人为什么要在民族自决原则下,依靠自己的力量解决祖国统一问题,却要依靠外国势力呢?外国军队不应留在南朝鲜,而应毫不迟延地予以驱逐。
3. 如果南朝鲜当局想要实现祖国统一,就不应进行反共宣传,也不应压制南朝鲜民主人士。更重要的是,《南北联合声明》指出,应超越思想、理想和社会制度的差异,实现全民族大团结。信奉共产主义还是民族主义,这并不重要。争取祖国统一的斗争,不是共产主义者与民族主义者之间的斗争,而是爱国者与卖国贼之间的斗争。南朝鲜当局是出卖国家和人民的卖国贼。他们的政策是维持民族分裂、把南朝鲜出卖给外部势力,而我们的政策是热爱祖国、实现祖国统一。这就是我们和南朝鲜当局之间的根本区别。
4. 南朝鲜当局现在反对与我们联合,声称他们不能与共产党站在一起。但我们主张,北南双方应实现统一,而不是相互对抗;应进行合作,而不是相互竞争;应通过一切可能途径加深相互理解、实现团结,而不是维持现状。
5. 您问我,关于建立覆盖全国的民族统一战线,我们有什么切实可行的方案。我认为,如果在南朝鲜实现社会民主,就有可能建立覆盖全国的民族统一战线。
6. 在日本,你们国内不也是在同一片土地上并存着许多具有不同思想和理想的政党和社会组织吗?目前,任何国家的情况都是如此。因此,我们国家没有理由不能建立覆盖全国的民族统一战线。
7. 建立覆盖全国的民族统一战线,关键在于各政党、社会组织和个人,为了民族利益,超越自己的思想、理想、宗教信仰和社会制度。如果每个人都把全部力量奉献给祖国统一这一民族最高任务,那么建立全国范围的统一战线是完全可能的。
8. 但是,南朝鲜当局中的一些人却在出卖国家和人民。南朝鲜反动派正在大肆喧嚷“隧道事件”之类的事情。但这完全是为其反共宣传制造借口的捏造。除“隧道事件”外,他们还炮制了荒诞的“文世光事件”。这一“事件”是南朝鲜当局为压制在日本的总联而制造的。据日本警方调查,总联甚至连文世光是谁都不知道,不是吗?“隧道事件”也是同样性质的。
9. 南朝鲜当局借“隧道事件”声称存在“南侵威胁”。正如您很容易想象的那样,军队怎么可能通过隧道行进?即使能通过,又能有多少士兵通过?仅凭少数人从隧道里出来,怎么可能进行“南侵”?
10. 隧道在现代战争中毫无用处。因此,实际上根本不需要隧道。既然隧道毫无用处,我们为什么要挖隧道呢?
11. 您问我们为什么拒绝就“隧道”进行联合调查。我们从未拒绝这样做,也不可能支持对根本不存在的“隧道”进行调查的提议。一般而言,南朝鲜反动派就“隧道事件”等大肆喧嚷,其目的是为分裂国家寻找借口。归根结底,他们的这一步骤,是为了阻止国家实现统一、进一步分裂国家。
1. 朝鲜半岛永远分裂为“两个朝鲜”。
我们敞开对话之门,以实现祖国的统一。迄今为止,我们从未关闭这些大门。即使现在,如果南朝鲜当局撤回其毫无根据的主张、修正其政策,或者一位新的爱国民主人士上台执政,那么南北之间的对话就可以重新恢复。
这个问题不取决于我们。我们已不止一次声明,我们不会把共产主义强加给南朝鲜,以组成全国范围的统一战线。我们的立场是全体人民团结起来,不论他们生活在何种制度下、持有何种宗教信仰,实现祖国统一。
2. 除非全体人民团结起来并统一国家,我们单一的民族将永远分裂。今天,甚至那些社会制度不同的国家和民族都趋向于团结,我们作为同一个民族,却寻求分裂而不是团结,这合理吗?只有民族的叛徒才会试图分裂国家。在世界人民面前,任何雄辩都无法为分裂民族的行为辩护。
3. 毋庸赘述,祖国统一可能涉及许多复杂情况,并需要一定时间。然而,朝鲜必将得到统一。
4. 朝鲜民族有着悠久的历史,在文化上并不落后。由于我国人民在全部历史进程中作为一个具有悠久文化传统的单一民族而生活,他们不希望民族分裂。
5. 我们必将统一国家,为此奋斗一年,如果必要,两年,然后三年,如果这还不够,就奋斗几代人。
6. 现在我来谈谈国际形势。
7. 你们请我评估世界舆论对最近一届联合国大会就朝鲜问题进行的辩论以及通过决议的看法。我认为,你们新闻记者可能比我了解得更清楚。
8. 最近一届联合国大会在就朝鲜问题进行辩论期间通过了两项决议。联合国自成立以来,第一次在我们一方提出的议案上通过了一项决议。我们认为,与过去相比,这是向前迈出的一步,也是我们的胜利。毋庸赘述,我们必须等待并观察该决议如何执行。无论如何,这证明我们在联合国组织中的支持者人数每天都在增加。
9. 我们在联合国中的斗争,不是反对南朝鲜,而是反对美国。在最近一届联合国大会上,我们反对谋求世界霸权的美国,并且赢得了比以往更多的支持者。我认为这是一个显著的胜利。
10. 当然,在我们一方提出的决议表决中,有54票赞成,还有许多弃权票。弃权意味着不同意美国的观点。我认为,那些弃权国家也迫切希望支持我们,但他们因无法顶住美国施加的压力而弃权。
11. 从世界舆论对最近一届联合国大会就朝鲜问题辩论的反应来看,显然,越来越多的人认为朝鲜必须在没有外国干涉的情况下实现统一。美国人喜欢一意孤行、无视理性,我们应当等待并观察他们是否执行联合国决议。无论如何,全世界人民都已认识到美国帝国主义者在朝鲜问题上行为不合理,这是一个事实。
12. 我想谈谈我国加入不结盟运动的意义。
13. 第三世界是一支重要的反帝力量。目前,第三世界与帝国主义之间存在着严重的分歧。第三世界国家正在努力维护它们已经赢得的若主权。如果要捍卫主权,它们就必须坚定地保持独立;如果要保持独立,就必须赢得经济上的自给自足。目前,第三世界国家已将主要目标放在……
1. 建设自主的民族经济。
若要实现经济上的自力更生,就应当摧毁帝国主义者建立的旧国际经济秩序,建立新的国际经济秩序。同时,应当保护本国资源。第三世界国家废除旧国际经济秩序、建立新国际经济秩序并保护本国资源的努力,旨在彻底结束帝国主义者凭借旧国际经济秩序肆意掠夺、掠取他国资源的行径。
2. 现在第三世界国家即发展中国家为数众多。正因如此,帝国主义者害怕第三世界国家的团结。他们正在搞各种颠覆和破坏活动,以阻止这些国家团结起来。他们力图在第三世界国家之间打进楔子,逐个加以瓦解,使旧秩序原封不动地保留下来。
3. 我国是发展中国家。我国也必须保护本国资源,继续建设自主的民族经济。因此,我国和第三世界国家的利益是一致的。
4. 我们认为,有必要同第三世界国家团结起来。我们打算同这些国家采取联合行动,推翻帝国主义者建立的旧秩序。
5. 众所周知,我国是一个独立国家,正依靠本国资源建设自主的民族经济。我国的立场同第三世界国家的立场相同。基于这些共同点,我们正同第三世界国家采取反对帝国主义侵略的联合行动。
6. 不久前在利马举行的会议上,南朝鲜傀儡也曾试图加入不结盟运动,但因与会各国一致反对而蒙受羞辱。
7. 南朝鲜傀儡既无能力也不适宜加入不结盟运动。南朝鲜是美利坚合众国的殖民地,设有美帝国主义者的军事基地。南朝鲜傀儡是美帝国主义者犯下暴行的帮凶。当印度支那人民为解放祖国而同美帝国主义者作战时,南朝鲜傀儡作为美帝国主义者的走狗,登陆印度支那,犯下了最为残暴的罪行。正因如此,他们不适宜加入不结盟运动。
8. 那么,他们为什么试图把自己同不结盟运动挂上钩呢?他们这样做,是为了阻止我们加入。在利马会议上,没有任何国家反对我国加入不结盟运动。只有少数几个受美帝国主义者操纵的国家发表了所谓南朝鲜也应加入的看法。
9. 我国与第三世界国家具有共同特征,能够在反帝国主义斗争中与他们并肩作战,因此我国加入了不结盟运动。
10. 我们认为,第三世界今后将成为更为强大的反帝国主义力量。当然,第三世界国家在政治制度和宗教信仰上各不相同。然而,他们将通过超越政治制度和宗教信仰差异的反帝国主义统一战线,在未来成为更为强大的反帝国主义力量。
11. 我想就我国同美利坚合众国的关系问题谈一谈。
12. 您说最近有人谈论我国同美利坚合众国之间进行外交接触的可能性,但我们目前尚未看到这种可能性。
13. 去年在最高人民会议一次会议上,我们曾向美国政府提议,以和平协定取代停战协定。如果美利坚合众国为缔结和平协定而愿同我们进行对话,我们不会反对。如果美方提议同我们就缔结和平协定进行磋商,我们将接受这一建议。但是,迄今为止,我们从美国人的态度中尚未发现此种意图。
14. 至于美国记者访问我国,我们今后将同过去一样,不加反对。
1. 但是,如果美国不改变对我国敌视的政策,我们也不能改变反对美帝国主义的政策。
所以,如果美国记者现在访问我国,看到我国人民谴责美帝国主义,他们就不会带走良好的印象。
萨利斯伯里访问我国时就是这种情况。据说,他在与我国人民接触的许多场合都感到很不自在。
他访问一家工厂时,问一个工人,他看起来像是哪国人。工人回答说,他显然是个西方人,但不确定是哪个国家的。萨利斯伯里说自己是美国记者。工人指着墙上贴出的标语“美帝国主义滚出南朝鲜!”说:“你看那个标语。如果你是美国记者,那就去告诉美国人:美国人为什么赖在南朝鲜不走?我的父母兄弟都在南朝鲜,可是因为美国人,我二十多年来一直被禁止去南朝鲜。只要美国人从南朝鲜撤走,朝鲜就能实现祖国统一,我就能回家。你不这么认为吗?我没有什么再要对你说的了。”
后来,他见到一位妇女,说自己是美国记者,并问她有什么话要说。她说:“是吗?那太好了。我父母都在美国人的轰炸中丧生了。我成了孤儿,在国家的关怀下读完中学,又读了技术学校,现在在这家工厂工作。你们为什么还在帮助镇压和屠杀南朝鲜人民?美国人来到北朝鲜,杀害了无数人。你们现在还打算这么做吗?”此后,萨利斯伯里拒绝再与别的人交谈。所以,当我见到萨利斯伯里时,我问他,是不是真的因为在我国听到许多令人不快的话而心情不好。他否认了,说有人误导了我。
2. 美国记者访问我国,首先必须保证对等原则。美国记者已经来过我国,但我们的新闻工作者从未去过美国。如果我们允许美国记者进入我国,而美国却不允许我们的记者入境,那岂不是说明我们软弱、美国强大吗?的确,美国是个大国,我国是个小国。但在人权问题上,不可能有谁高谁低之分。我们不能同意在人权问题上存在不平等。
3. 其次,美国新闻工作者应当从朝鲜带走良好的印象,但目前的条件不允许这样。而且,由于美国记者不公正地抱有偏见,只试图找我国的毛病,观察我国人民对他们的反应,我们对他们访问我国只能感到不快。如果美国新闻工作者来到我国,只是单纯挑毛病,只寻找缺陷,怀着怀疑的目光四处张望,只是看我们是否讨厌他们,而不把主要注意力放在促进两国人民之间的友谊、与我们建立良好关系上,事情就不会顺利。如果美国记者怀着善意访问我国——“朝鲜的分裂是一件令人痛心的事,是朝鲜民族的巨大不幸。所以我们必须帮助实现朝鲜的祖国统一。”——我们随时都会张开双臂欢迎他们。
4. 如果访问我国的美国记者不感到不自在,美国就应该改变对我国的敌视政策。那样,我国那些他们不喜欢的标语也会消失。目前,美帝国主义者占领着我国一半领土,如果我们连“美帝国主义滚出南朝鲜!”这样的标语都不贴,那我们岂不是太可笑了?如果美国改变政策,美国记者在这种情况下访问我国,那又是另一回事。
5. 我们绝不是害怕美国新闻工作者来我国进行考察,也不是反对他们访问我国。但在这个问题上,必须在所有方面都实行对等原则,而且来访者应怀有善意,致力于帮助实现朝鲜的祖国统一。我们欢迎怀着这种善意来的人。我们不能欢迎那些怀着恶意前来的来访者。
反对我国统一、使分裂永久化。
你问我对所谓“交叉承认”的看法,即日本和我国建立外交关系,同时中国和苏联也与南朝鲜建立外交关系。这是美帝国主义者制造“两个朝鲜”的阴谋之一。因此,我们不赞成这一做法。我们不想要有条件的外交关系。
你问了我关于《不扩散核武器条约》的问题。总之,我们的看法是,所有核武器都应当销毁。
至于亚洲安全问题,我认为这是应当由亚洲人自己讨论的问题。亚洲安全问题不应由其他一些国家来操心,而应由亚洲人自己来关心。我难以理解的是,亚洲人对这个问题兴趣不大,外人却为此费神。
现在,我来谈谈我国同日本的关系问题。
日本是我们的邻邦。朝鲜人民和日本人民现在友好相处,我认为今后应当进一步发展这种友好关系。我们希望同日本人民友好,并一贯呼吁进一步发展这种友好关系。我们希望亚洲人民和平共处,更希望邻国和睦相处。
然而,日本的反动势力不是在帮助,而是在阻碍朝鲜的统一。这是非常令人遗憾的。我们认为,日本理所应当真诚地协助朝鲜和平统一。
你要求我坦率地谈谈我们对日本人的感情。总之,我们对日本人民怀有良好的感情。过去给朝鲜人民带来苦难的一切事件,都是某些反动势力的责任,绝不是日本人民的责任。因此,我们热情接待所有以代表团或个人身份来访的日本人。
目前,除了那些对我国了解不多的日本人之外,所有日本人民都积极支持我国人民的正义斗争。因此,我们对日本人民怀有良好的感情,并努力促进同他们的友谊和团结。朝鲜人民和日本人民之间的友谊和团结今后将进一步得到巩固和发展。
你向我提出了“初春丸”事件的问题。朝鲜中央通讯社就此发表了报道,我想你一定已经了解了。事情的经过是:我们的海岸警卫艇不知道那是一艘日本渔船,而且根本没有想到一艘日本渔船会驶入鸭绿江口。我们的海岸警卫艇把它误认为是南朝鲜或美国的间谍船,便向它开了火。
如果我们的海岸警卫人员知道那是一艘日本渔船,即使它侵入我国领海,也会好言劝告,让它返回本国,或者根据我国法律合理地处理此事。过去发生过许多类似的情况。尽管日本渔船多次非法侵入我国领海,我们每次都善待船员,把他们遣送回去,从未向他们开过火。
当日本渔船在东海上遭遇风暴请求保护时,我们曾给予一切便利,确保其安全。
过去,我们从未因为日本渔船非法侵入我国领海就向它们开火。在我国领海向日本渔船开火,对我们有什么好处?这种事件只会损害两国人民的团结。正因如此,我们认为最近发生的事件是一场巨大的不幸。
最近的事故是“初春丸”的过错。“初春丸”侵犯我国领海,无视我方多次发出的停船信号和海岸警卫艇的警告射击,企图逃脱,从而酿成这一事件。因此,其船员应当承认自己有过错。
我听说,关于最近发生的事件,有一种意见认为
在日本,射击超出了防卫行动的限度,尽管领海遭到侵犯。但我们当时并不知道入侵者是一艘日本渔船。此外,该船企图逃离,对停船信号置之不理。因此,我们把它当作敌方间谍船而开火。所以,我认为我方没有过错。责任不在我们,而在侵犯我方领海的“昭和丸”号。
尽管如此,由于这一事件纯属意外,我们立即归还了船只及船员,对伤员进行治疗直至其完全康复,并向死者家属送了慰问金。我们这样做是为了促进与日本人民的友谊和团结,绝不是承认我们有任何过错。
目前,日本反动派正以“昭和丸”事件为借口,企图破坏朝鲜人民与日本人民之间的友谊和团结。日本当局必须停止对我国这一不友好、敌对的行动。
“昭和丸”事件已成为过去,我不再赘述。
为避免今后再次发生类似灾难,首先必须杜绝日本渔船再次侵犯我国领海。目前朝鲜半岛局势紧张。我国南北分裂,美帝国主义者和南朝鲜反动派伪装成渔民,不断派遣间谍潜入我国领海,对朝鲜半北方持续进行间谍活动。因此,我认为有必要让日本渔民了解我国这一情况。
我认为,日本渔船有可能在近海捕鱼时偶然进入我国领海。在这种情况下,他们不应逃跑,而应服从我方检查。只要不是为间谍目的进入我国领海,他们为什么要逃跑呢?即使已经进入我国领海,只要他们服从检查,并道歉说是无意中进入的,我方有关部门不仅不会伤害他们,还会在检查后将其遣返。
我希望我国与日本之间不再发生类似“昭和丸”事件那样的意外,并认为双方都应谨慎行事。
最后,我想谈谈我国的社会主义建设。
我们的经济建设进展顺利。正如我已简要总结的那样,我们的经济相当健康。我们不存在燃料和原材料短缺之类的经济困难。这显示了我国独立民族经济的优越性。
由于今年在建党30周年之前全国人民全力以赴,六年计划的总工业产值已提前一年零四个月完成。我们尚未完成六年计划中的两项指标,即钢铁和水泥。这两项指标也将在明年上半年全部实现。未能攻克这两座堡垒的原因是,计划从其他国家进口的某些设备到货较晚,从而延误了施工进度。六年计划的其他指标均已超额完成,在产值方面也超计划完成。
我们已公布社会主义经济建设的十项长期目标,因此不再赘述。
我们正在制定新的长期计划。六年计划还剩一年。我们打算在明年做好充分准备,然后再着手实现新的目标。
我们确定的十项长期目标是:钢1000万至1200万吨,水泥2000万吨,电力5000亿度,有色金属100万吨,煤炭1亿吨,化肥500万吨,机械产品500万吨,水产品500万吨,粮食1000万吨,围垦海涂10万公顷。其中部分目标将在……
1. 两三年、四五年、六七年不等。如果出现未预料到的某些情况,其中有些目标的实现可能要稍晚一些。
2. 我认为,我们的经济前途光明。它立足于本国原料。而且,我国拥有以机器制造业为核心的坚实的重工业基础,能够自行生产重型载重汽车、大型挖掘机、推土机以及其他一切产品。因此,我们在开采煤矿和矿藏方面没有任何困难。更重要的是,由于拥有独立的工程产业,我们能够自行生产经济发展所需的任何数量的机械和设备。
3. 迄今为止在经济建设中取得的一切成就,都证明了我党和共和国政府的政策是正确的。
4. 目前,在我国,思想革命、技术革命和文化革命三大革命正在顺利推进。
5. 我们的思想革命,并不是要清洗反革命分子的革命。
6. 思想革命中的关键,在于促使人人以主人翁的姿态进行工作。同时,消除对进步的恐惧和保守主义,也具有重要意义。对于门外汉来说,科学是封闭的书,但对内行来说,科学却很容易掌握。因此,为了发展科学技术,必须破除迷信,激发人民群众相信自身全面的能力,破除那种认为对自己来说是新东西就难以掌握、因而超出自己能力的错误观念。
7. 在思想革命中,我们还强调加强政治工作,鼓励人民群众反对懒惰和奢侈,过勤俭节约的生活,人人参加为进一步巩固自立民族经济而进行的斗争。
8. 技术革命旨在使劳动人民摆脱繁重的体力劳动。在技术革命中,我们把重点放在了至今仍有许多重体力劳动的采矿业上。因此,在六年计划期间,这一领域解决了许多问题。
9. 技术革命的基本主题,是生产过程的机械化、半自动化和自动化。可以说,技术革命正是机械革命。正因为如此,我们将继续优先发展机器制造业,从而更有力地推进技术革命。
10. 目前在工厂和企业开展的三大革命小组,对技术革命作出了重大贡献。这些小组不仅包括党工作者,也包括即将毕业的院校教师和学生,以及有能力的技师。派往每个工厂的数十名三大革命小组成员,帮助该厂工人推进技术革命。
11. 文化革命也在顺利推进。
12. 如你们所知,我国目前正在普遍实行11年制义务教育。正如我在最近纪念党成立30周年大会的报告中提到的,我们今后将实行把整个社会提高到知识分子水平的方针。
13. 首先,我们正努力使所有劳动人民都达到高中毕业生及以上的知识水平。我国45岁以下的大多数人都已高中毕业。但45岁以上的人过去没有受过教育,因此设立了劳动人民中学,让他们入学。据教育委员会的官员介绍,45岁以上的人将在几年内全部完成劳动人民中学学业。
14. 我们对此并不满足。在文化革命中,重要的是大规模培养干部。只有当劳动人民的文化和技术水平提高,思想革命和技术革命也才能顺利开展。文化革命与思想革命、技术革命密切相关。
15. 解放前,每个道只有两三所中学,没有一所大学。然而如今,我国已有……
1. 每个里办一所高级中学,人口稠密的里办两所,并且每个郡办高等技术学校。此外,一个道还管辖许多大学和专科学校。
2. 每个道有一两所师范大学和师范专科学校。师范大学培养高级中学教师,师范专科学校毕业生培养小学和幼儿园教师。
3. 每个道还办有农业大学,培养符合本道自身需要的农学家。从各里选拔有前途的青年进入农业大学,毕业后回到本里。道还设有医科大学,培养把里诊疗所改建为医院所需的医生。
4. 你们视察过的国民经济大学不隶属教育委员会。它在党中央委员会的指导下,对在职干部进行再教育。在这所大学里,三级以上工业企业管理人员和农业管理人员学习一至两年,或三至四年。
5. 每个道也有一所类似国民经济大学的大学。它对郡和里干部以及三级以下企业管理人员进行再定向培训。
6. 目前我们提出了“全党全国学习!”的口号。内阁各部部长和所有其他干部每周六学习半天,每年上学一个月。在工厂里,工人们不脱离岗位学习。这样,全国都在学习。这确实很好。
7. 正如你们所看到的,我们正在进行的文化革命,旨在通过教育全体人民,把整个社会提高到知识分子的水平。
8. 当今许多国家都缺少本国干部,而我国已完全解决了这个问题,并且能够更好地管理经济建设。由于我国拥有大量老干部和新培养的干部,今后经济仍将迅速发展,并且在质量方面达到新的、更高的阶段。
9. 你们问我,我国在外贸方面是否遇到某些困难。是的,在某种程度上是有的。访问我国的日本朋友多次问过同样的问题。日本人民似乎对此事非常关注。
10. 直到不久前,我们主要同社会主义国家进行贸易,外贸运输几乎全部依靠铁路。因此,过去我们不太重视发展外贸海运,造船时主要把重点放在渔船上。迄今为止,我们主要建造小型船舶,至于大型船舶,最多只建造过几艘三千吨级的船。
11. 但最近我国外贸范围大大扩大了。目前,社会主义国家已不是我国唯一的外贸伙伴。我们同发达资本主义国家进行贸易,也同第三世界国家进行大量贸易。
12. 由于我国缺少大型船舶,我们不得不从其他国家租用船舶,以同资本主义国家和第三世界国家进行贸易。然而,近年来世界突然遭遇粮食危机,缺粮大国垄断了用于进口粮食的航运。因此,租船费用增加了三倍。然而,现在几乎已租不到船了。这完全出乎我们的意料。
13. 因此,尽管我们备有货物,却无法出售。我国港口有大量大米、铁、水泥、煤炭、有色金属等,但因缺乏运输工具,无法运往其他国家。
14. 我国今年已开始建造大型船舶,因此今后将有大量船舶交付使用。仅今年就将下水一些一万五千吨和两万吨的货船。
因此,对外贸易的运输问题不会很久就能得到解决,届时我国对外贸易中暂时的困难也就会消失。
虽然我国目前对外贸易中还有一些暂时的困难,但这些困难是由意外情况造成的。所以我认为这种情况不会持续很久。如果我们没有经济潜力,那又是另一回事。而我们的困难,是由于运输工具不足,致使库存充足的商品卖不出去而引起的,因此这个问题很快就会得到解决。
关于新一代的教育问题,我在阐释文化革命问题时已经提到过,所以这里不再详述。
我国所有的青年都上学。我国有三百五十万幼儿在托儿所和幼儿园,从小学到大学的学生有四百七十万,共计八百二十万。这就是说,我国一半以上的人口都在学习。的确,我国可以称为学习之国。
确实,培养所有新一代是国家的一大负担。但这对国家的未来发展是必不可少的。
我国新一代是按照党的教育方针,以社会主义教育科学原理进行教育的,因此他们成长得很健康。国内没有一个青年沉溺于酒色、放荡不羁,或者行为粗鲁。
我国新一代受到社会主义爱国主义教育,换言之,受到热爱社会主义祖国和社会主义制度的精神教育,所以他们走上社会后工作得很出色。今后的一代新人将会工作得更好。
现在,我想结束对您问题的回答。
如果我说得时间太长,请多包涵。