同厄瓜多尔出版社社长沃尔塔德的谈话

感谢您不远万里、跨越海洋来到我国访问。 在拉丁美洲，你们通过许多出版物，积极支持和鼓舞我国人民在祖国统一这一正义事业中斗争。对此，我向你们表示感谢。 今天与你们见面，我感到非常高兴；你们是我国人民正义事业的积极支持者。虽然这是我们初次见面，但我感觉仿佛是在会见一位老朋友。 你们对这个国家和我本人所表示的亲切赞誉，以及你们表示将把我国视为自己的第二祖国，使我深受感动。最令我们感动的是，你们从家中带来了足有15公斤重的珍贵礼物。对于这份美好的馈赠，我向你们表示由衷的谢意。我们将把这份美好祝愿的象征陈列在历史博物馆，向我国人民展示。朝鲜人民将永远铭记你们的善意。 你们的深情厚谊使我们深受感动。正因如此，我今天才选择在这座宾馆里与你们度过几个小时，而不是在我的办公室里。 在拉丁美洲能拥有像你们这样一位好朋友，我感到非常愉快。 从报纸上，我对贵国的情况十分了解。贵国和我国都是发展中国家，可以归入第三世界之列。 贵国说我国已经实现了工业化并高度发达，但我国还是一个年轻的国家。我们刚刚奠定了依靠自身力量站立起来、自主发展国家的基础。 没有经济独立，就不可能确保政治独立。 我们已建立起坚实的、独立自主的国民经济。因此，它不从属于任何人，而是完全独立的。我国没有外国资本。我们不依附于任何国家。 我国商店里出售的所有商品都是国产的。外国来宾对我国商店不出售外国商品这一点十分赞赏。如果一个人有钱可以用来进口食品和布料，那么最好用它来购买机器、工厂等，以发展国民经济。 教育人民依靠国内产品生活，这一点非常重要。只有当人们被教导使用国产商品时，他们才会产生民族自豪感。我们正在加强社会主义爱国主义教育，以促使人民珍惜和节约使用国产商品。 正如我国经验所表明的，经济独立对于实现完全的民族独立至关重要。 要实现经济独立，就必须依靠本国资源。但是，自力更生绝不意味着排斥同其他国家的经济和技术交流。我们所说的自力更生，并不是说要自己生产所需的一切机器和设备。我们进口某些种类的精密工厂设备。但我们不会低声下气地乞求可能使我们处于从属地位的援助。 第二次世界大战以来，许多国家赢得了独立。特别是曾经是英国、法国及其他帝国主义国家殖民地的亚洲、非洲和拉丁美洲许多国家，赢得了政治独立。但是，其中有些国家尚未取得作为其政治独立坚实保证的经济独立。帝国主义者利用这一点，继续对这些国家进行经济掠夺。因此，新独立国家若要成为完全独立和主权国家，就必须继续为经济独立而斗争。 许多拉丁美洲国家目前正在努力争取经济独立。这非常好。 最近，我们会见了来自许多国家的记者。我们会见了来自巴拿马、阿根廷和秘鲁的记者。他们向我们提出的许多问题，都涉及如何保障民族独立的问题。我们向他们解释说，民族独立必须以经济独立为伴，而经济独立不仅需要发展中国家的政治团结，还需要它们之间密切的经济和技术合作。 现在世界上有100多个发展中国家。如果每个国家贡献一项好的技术，就会有一百多项。因此，如果它们相互学习各自不懂的东西，传授各自所知的东西，在经济领域相互帮助、密切合作，发展中国家就能迅速进步，从而摆脱附带条件的大国援助。第三世界国家以此方式加强相互友谊与合作，比接受大国附加各种条件的援助更为有益。 例如，秘鲁拥有先进的鱼类加工技术，因此在这方面能够帮助其他国家。我国在农田灌溉方面有宝贵的经验，也能帮助别国。如果第三世界国家这样相互支持、合作，它们就能迅速发展经济、文化、科学和技术，在没有大国附带条件援助的情况下实现民族繁荣。 您说那些受地主和资本家统治的国家，未能与发展中国家实现政治团结并开展合作…… 1. 在经济上和技术上同他们合作。他们没有理由不与第三世界国家团结合作。我们认为，社会制度和政治制度并不妨碍第三世界国家实现团结与合作。 2. 诚然，大地主和垄断资本家确实是建设和发展独立主权国家的障碍。但是，非买办资本家和中小工商业者能够在建设新社会中发挥积极作用。在抗日武装斗争年代，我们就指出，在日本帝国主义被打败、国家获得解放之后，有必要实行保护非买办资本家和中小工商业者的政策。如果在欠发达国家把他们全部加以消灭，就谈不上国家的进步。解放后，我们只把日本帝国主义及其走狗的企业收归国有，没有触动非买办资本家和中小工商业者，相反，还鼓励他们的经营活动。但是，美帝国主义发动的战争使他们破产了。在美帝国主义的空袭中，他们遭受了重大损失，变得一无所有。所以，他们实际上不是被我们没收的，而是被美帝国主义没收的。 3. 在土地改革中，我们只没收了日本帝国主义者和地主的土地，没有没收富农的土地。富农也因为美帝国主义的空袭而破产了。 4. 我国城镇中非买办资本家和中小工商业者以及我国农村中富农的这种破产和衰落，为他们的社会主义改造创造了有利条件。 5. 我们在战后年代发动农业合作化运动时，有人主张，在我国的条件下，农业合作化是不可能的。但是，因为一切都化为灰烬，我们不联合起来就无法生存。正因为如此，农村组织了合作社。农民团结起来，就是一股强大的力量，显示了合作经营的优越性。 6. 正如我们通过团结穷人的力量实现了合作化一样，第三世界人民只要团结自己的力量，也能迅速强大起来。 7. 接下来，我想简要谈谈我国祖国统一问题。 8. 在南朝鲜，少数买办资本家和民族叛徒现在掌权。他们不仅没有为我国人民做任何好事，反而为了自己的私利出卖国家和人民。因此，我们对他们采取坚决的立场。但是，我们并不敌视南朝鲜的非买办资本家和中小工商业者。 9. 我们在南朝鲜得到绝大多数人民、青年、学生、非买办资本家和中小工商业者的积极支持，只有少数买办资本家和民族叛徒除外。 10. 南朝鲜的学生是工人和农民的子女吗？不是。生活在南朝鲜的工人和农民的子女没有钱。因此，他们上不了大学；只有富人的子女才能进入大学学习。南朝鲜的许多学生是中小工商业者的子女。尽管南朝鲜的学生出身于富裕家庭，但他们支持我们，同情我们的爱国思想。由于他们受过教育，他们能够判断在朝鲜谁是爱国者，谁是卖国贼。他们支持我们，因为他们清楚地知道，朝鲜共产党人是真正的爱国者，是为朝鲜民族的利益而工作的。 11. 至于南朝鲜当局，他们要么是受过“美国中央情报局”训练的人，要么是在我们同日本帝国主义作战时在日本军队中服役的军官。正因为如此，南朝鲜的青年、学生和其他阶层人民并不支持那些傀儡。 1. 南朝鲜却在与他们斗争。 美帝国主义者占领了南朝鲜，近三十年来，一直在用各种手段反对我们共产党人。然而，他们一次也没能动员学生举行反对我们的示威。 南朝鲜学生不是共产党人。他们是年轻的爱国者。南朝鲜青年和学生的爱国情绪十分强烈。正因为如此，美帝国主义者和南朝鲜反动派尽管极力想这样做，却始终未能动员学生举行反对我们的示威。 2. 南朝鲜反动派现在正以前所未有的规模加紧镇压南朝鲜青年、学生和其他阶层人民。在1971年“总统选举”中，叛徒朴正熙通过舞弊再次攫取了“总统”职位。随后，他篡改“宪法”，为进一步实行“终身总统制”而强化法西斯制度。 傀儡朴正熙镇压一切反对他的人。仅今年，他就逮捕了数千名爱国学生和人民。 上星期天，我在一家日本杂志上读到一篇文章，该文说，南朝鲜“陆军保安司令部”、“首都警备司令部”、“中央情报部”以及南朝鲜“美国中央情报局”分支机构拘押了四千多名南朝鲜学生。 3. 南朝鲜有一位反对派领导人，名叫金大中。在最近一次“总统选举”中，他作为新民主党候选人，同朴正熙竞选“总统”。当时他的竞选口号颇具积极意义。他许诺，如果他赢得“总统”职位，将和平实现祖国统一，废除警察和情报统治，裁减军队，在不引进外国资本的情况下保护民族资本。由于他主张和平统一，南朝鲜绝大多数人民都投票支持他。眼看他可能在“选举”中击败自己，傀儡朴正熙及其一伙与“美国中央情报局”勾结，将计票拖延数日，操纵选举。他才勉强当选为“总统”。金大中现在被南朝鲜当局捏造的各种不实罪名软禁在家。 4. 南朝鲜反动派逮捕了一位名叫金芝河的诗人，并以写《五贼》一诗为由判处其无期徒刑。本来，“五贼”一词指的是把祖国出卖给日本帝国主义的五个亲日叛徒。金芝河写这首诗，是把南朝鲜统治者比作那些叛徒。 他们甚至逮捕了包括天主教主教徐恒生在内的宗教人士，以及为被捕学生辩护的律师。 5. 为了转移在南朝鲜掀起激烈反“政府”斗争的学生和人民的注意力，反动派伪造了去年8月15日所谓“枪击事件”。现在，他们逮捕了“罪犯”，慌乱地企图把这一“事件”同我们和在日本的总联（在日本朝鲜人总联合会）牵扯在一起。然而，这名“罪犯”是拥有“大韩民国”国籍、属于“民统”（在日南朝鲜人联合会）的在日朝鲜人。“民统”是南朝鲜“民族”人的组织。 南朝鲜反动派现在声称，被捕的“罪犯”枪击了朴正熙的妻子，但没有人相信这一点。日本《朝日新闻》几天前报道说，对击毙朴正熙妻子的子弹是否与文世光发射的子弹相同，存在强烈疑问。显然，这起“枪击事件”是南朝鲜当局与“美国中央情报局”勾结策划的。捏造出这一“事件”后，南朝鲜当局声称总联参与了此事，并要求日本政府镇压总联。日本政府内的反动势力 1. 尽管如此，日本政府将不敢镇压总联。 2. 正如你们所看到的，南朝鲜反动派正在施展一切阴谋，捏造谎言进行卑鄙的宣传，企图败坏我们的声誉，但不仅是南朝鲜人民，全世界人民都不会受骗上当。 3. 南朝鲜所有的青年、学生和其他人民都在反抗南朝鲜当局，因为他们企图使我国永远分裂。没有一个朝鲜人会为自己的国家和人民处于分裂状态而感到高兴。谁愿意看到一个在同一块土地上共同生活了长达五千年的单一民族国家分裂呢？ 4. 我国人民在日本帝国主义殖民统治下生活了长达三十六年。自从国家解放以来，他们已有近三十年的时间，其一半领土被美帝国主义窃取。尽早实现祖国的统一，是我国人民一致的愿望。然而，美帝国主义者却不断策划煽动南朝鲜反动派，炮制“两个朝鲜”。 5. 我们正在不懈努力，挫败美帝国主义者及其走狗的阴谋，实现祖国的统一。很久以前，我们就曾建议建立南北联邦，以促进祖国统一。所谓联邦，是指北方和南方在保持朝鲜北方现行的社会主义制度和南朝鲜现行的社会制度不变、双方政府各自独立活动的前提下，共同解决民族面临的问题，并在对外事务中采取共同行动。即使社会制度不同的第三世界国家之间也有经济和文化交流。因此，我看不出同一个民族为什么不能联合起来。 6. 当一名南朝鲜高级官员来平壤参加南北高级会谈时，我们提出了祖国统一的三项原则。 7. 第一，我们建议不依赖外国势力、不受外国干涉，独立实现祖国统一。所谓独立自主的祖国统一，是指在美国帝国主义侵略军队撤出南朝鲜、日本军国主义分子不得重新进入、排除任何其他外部势力干涉的条件下，由朝鲜人自己解决统一问题。 8. 第二，我们建议不相互诉诸武力，和平统一国家。如果遵循和平统一而非通过战争实现统一的原则，北方和南方就无需维持目前这样庞大的武装力量。因此，我们建议双方削减军备。我们坦率地告诉他：“我们的军事负担十分沉重，因为我们自费维持武装力量，没有外援；而南朝鲜的负担并不沉重，因为其武装力量靠美帝国主义者的援助维持。双方必须合作，削减军备。这样，我们的人民生活就会更好，也就能向南朝鲜提供更多的经济援助。” 9. 第三，我们建议促进不分意识形态、理想和制度差异的大团结。我们对他说：“我们不在乎南朝鲜人信仰耶稣基督还是别的什么；只要北方和南方在保持我国北方国营企业和合作农场、南朝鲜私营企业不变的前提下相互合作，就能实现大团结。既然我们能与不同社会制度的其他国家团结，同属一个民族的我们为什么不能团结呢？” 10. 这位南朝鲜高级官员表示同意我们提出的祖国统一三项原则，并承诺遵守。然而，他一回到南朝鲜，就未能履行承诺，违背了祖国统一的三项原则。 11. 后来，当南朝鲜方面的代表来平壤参加南北共同主席会议时， 1. 协调委员会，我们再次强调，必须防止国家分裂，南北双方应当团结协作，而不应彼此“对峙”。 我国绝不能分裂成“两个朝鲜”。美帝国主义者正在策划“两个朝鲜”，企图使南朝鲜成为其永久军事基地。如果我国以“两个朝鲜”的身份进入联合国，那就等于正中狡猾的美帝国主义者的下怀。 南北双方不应“对峙”，而应相互让步、团结协作。南朝鲜有大量失业者和贫困者。只有通过南北协作，才能使他们摆脱困境。他们现在大肆鼓吹所谓“新村运动”，用从日本进口的塑料瓦片给南朝鲜的茅草屋换顶。这能解决农民的福利问题吗？如果要提高农民的生活水平，就必须在南朝鲜农村地区兴修水利。如果南朝鲜方面向我们提出请求，我们可以用自己的设备和技术人员在南朝鲜农业区无偿承担水利工程。据说南朝鲜已向日本请求20亿美元的“经济发展”贷款，但我不知道他们将如何偿还。他们迄今所欠的外债据说已达数十亿美元。这些巨额债务何时才能还清？在与南朝鲜人士谈话时，我们建议他们不要向其他国家请求贷款，而应与我们携手合作，因为我们将无偿向南朝鲜提供一切所需。 2. 我们还向南朝鲜当局指出，在朝鲜北半部有丰富的铁矿、煤炭和有色金属矿藏，并建议由南朝鲜提供劳动力、我方提供机器和设备，共同进行开发。你们大概知道，他们正把成千上万的南朝鲜男女作为“矿工”和“护士”贩卖到西德、巴西以及许多其他资本主义国家。 被卖到海外的南朝鲜人，在异国他乡被迫从事痛苦的奴役劳动，遭受种种民族凌辱和虐待。南北经济协作轻而易举地就能解决南朝鲜的失业问题。他们为什么宁可把自己的同胞、骨肉同胞当作奴隶和艺人出卖给其他国家，却拒绝与我们协作呢？ 3. 南朝鲜人说，日本渔民到南朝鲜近海捕鱼，而南朝鲜渔民因船只和渔具陈旧而无法出海捕鱼。因此，当南朝鲜高级官员来平壤时，我们对他们说：“朝鲜北半部沿海一带鱼产丰富，例如冬季就有成千上万吨的鳕鱼成群游来，我们每年只捕捞几十万吨；南朝鲜渔民可以自由地在我们的渔场捕鱼；如果他们在那里捕鱼时遇到风暴，我们将予以救援，并给予良好待遇。” 听到我们关于南北协作的这些意见，他们承认我们的所有建议都很好。但回到南朝鲜后，他们却胡说八道，提出要共同开发金刚山。他们的动机是想通过开发金刚山、招徕外国游客来赚钱。这类事情无助于解决我们的民族问题。 如果他们与我们协作，南朝鲜当局就不得不使南朝鲜社会民主化，但他们说自己做不到。如果实现南北协作，南朝鲜人民将前来北半部看一看，那么南朝鲜人民就会支持我们，转而反对他们。这正是他们所担心的，因此他们拒绝与我们协作。简而言之，他们认为南北协作会使南朝鲜“赤化”。这纯粹是一种借口。 在我们看来，我国南北虽然社会制度不同，但只要双方互不强加于对方，就可以团结协作。 4. 我们党现在提出了实现祖国统一这一民族最高愿望的三项历史任务。第一，在朝鲜北半部更好地建设社会主义；第二，在南朝鲜加强革命力量， 1. 支持南朝鲜人民的民主运动； 2. 巩固与国际革命力量的团结，特别是同第三世界人民的团结。 我们认为，圆满完成这三项任务，是驱逐美帝国主义侵略军出南朝鲜、重新统一祖国、赢得我国革命全国胜利的唯一途径。 这些就是我们正在奋力完成的任务。 再次对您为促进我们两国人民之间的团结而访问我国表示感谢。我希望您今后也为增进我们两国人民之间的友谊和团结而继续努力。 迄今为止，我们彼此之间还是陌生人。今后我们两国人民有必要更加频繁地相互往来。这将有助于加深相互理解，巩固团结。 您也说过，您来到我国，亲眼目睹，比在国内道听途说，对这个国家有了更深的了解，不是吗？频繁的往来将加深相互理解。 我国有许多来自第三世界国家的来访者。来自帝国主义国家的来访者很少，因为我们不断对它们进行批评。然而，许多来自反对帝国主义、主张独立各国的人们访问我国。我希望您回国后，将鼓励贵国更多人民访问我国。 我们所向往的，只是同第三世界国家的团结。我们希望小国团结起来，摆脱帝国主义的压迫，独立自主地生活。 独立如今已成为世界性的时代精神。 不仅第三世界国家，许多资本主义国家也主张独立。加拿大主张独立，日本人民也主张独立。不久前，日本社会党委员长率团访问我国，昨天日本总工会和日本中立工会联络协议会代表团也来了。 日本自由民主党方面的进步人士也访问我国。他们都主张独立。前几天日本学者代表团来我国，他们也主张独立。法国、意大利以及加拿大、日本人民等国家都主张独立，北欧的丹麦、瑞典也呼吁独立。我们认为当今时代是一个独立的时代。 第三世界人民的联合力量，是帝国主义者最害怕的。因此，他们现在正使用一切伎俩阻挠第三世界国家团结，并采取逐个颠覆这些国家的战略。 每当第三世界国家有进步人士上台，他们就策划阴谋将其推翻。在这种情况下，我认为，像一些非洲和拉丁美洲国家那样，进步军人掌握政权，在预先挫败帝国主义颠覆阴谋的同时，维护独立，也未尝不可。 第三世界国家必须粉碎帝国主义者挑拨离间、逐个颠覆的一切图谋，进一步巩固团结。团结是第三世界国家立于不败之地的力量源泉，是胜利的保证。 既然同属第三世界，我认为朝鲜和厄瓜多尔可以在平等互利的原则下团结起来，发展友好关系。 我希望有朝一日您能携家人再次访问我国。