同日本政治理论杂志《世界》主编的谈话

1. 感谢你们来我国访问。我也向你们的社长致谢，感谢他给我寄来的信。回国后，请代我向他致以问候。 2. 你们向我提出了若干问题，我现在就作些回答。 3. 你们问我主体思想是什么时候形成并确立的。 关于这个问题，我将像对《每日新闻》记者们所做的那样，给你们作一个概括性的说明。 4. 你们问，是否可以认为，主体思想的历史就是朝鲜民主主义人民共和国本身的历史。我完全同意你们的看法。 5. 主体思想只有在人民掌握政权之后，才得以在我国完全确立。可以说，从那时起，我们就在一切活动领域努力贯彻主体思想。 6. 但是，就主体思想产生的背景而言，我们是在经过许多艰难困苦的长期革命斗争过程中形成了这一思想。 7. 为了说明我是怎样形成主体思想的，我必须提到我年轻时亲身经历的两件事。在我年轻时所见的一切中，特别是学生时代所见的两件事，我认为是最不公正的。 8. 其一，那些自称从事朝鲜民族解放运动的共产主义者和民族主义者脱离了人民群众；少数上层人物只是空谈、争吵，而不是把人民群众动员起来投入真正的革命运动。要保证革命运动取得胜利，就必须组织和动员全体人民群众。但那些人脱离群众，只是争权夺利，彼此进行所谓“理论”争论，各自声称自己正确。他们的“理论”并不是为了推进革命，而是与革命工作毫无关系的诡辩。因此，我一直在想，他们不开展群众运动，只是聚在一起终日争论，怎么能够把革命引向胜利，并开始对这些事情持批判态度。 9. 革命斗争的主人是人民群众，只有人民群众奋起，斗争才能取得胜利。然而，少数脱离群众的领导人却只是在胡言乱语。这有什么用呢？我们认真地思考了这个问题。那些人本应深入群众，唤醒群众，使他们成为革命斗争的主人。如果少数居于领导地位的人除了空谈之外无所作为，任何问题都不可能得到解决。这使我们更加重视主体思想，形成了人民群众本身是解决一切问题的根本因素这一观点。 10. 我面临的另一个事实是，当时朝鲜共产主义运动内部存在许多宗派。我不清楚这是由于对共产主义运动缺乏理解，还是由于争权夺利，或是由于事大主义。但当时我国有许多宗派，如马克思列宁主义小组、星期二小组、北风协会小组等。所有这些宗派都派代表前往共产国际，试图获得其承认。如果他们把共产主义运动搞好了，不费这样的周折也会得到承认。然而，他们却 1. 他们纠集三五成群，各自成立自己的团体，不从事革命运动，却忙于争取共产国际的承认。各团体都坚称自己才是唯一“正统”的、真正的马克思主义团体。其结果，朝鲜共产党于1928年被开除出共产国际，最终宣告解散。我们认为这是朝鲜民族的耻辱。如果把革命运动搞好了，即使不费力去乞求承认，别人也会承认你。难道共产党是否被承认，仅仅取决于是否取得了别人的认可吗？我们开始革命运动，无需取得别人的认可。只要想干，我们就干。只要我们干得好，别人是否认可又有什么关系呢？只要我们把革命做好，别人自然会承认我们。何必到处奔走，去争取别人的承认呢？ 2. 上述两个因素——朝鲜民族解放运动和共产主义运动中严重的宗派斗争，以及脱离人民群众的领导——使我们深信，绝不能那样进行革命。我们深切感到，必须在斗争中同人民群众打成一片，依靠他们，必须依靠自己的力量解决问题，只要我们干得好，别人的承认并不重要。 3. 上述两个方面对我的革命思想的发展产生了很大影响。从那时起，我们强调人民是革命的主人，必须同人民打成一片；只要我们以负责任的态度，依靠自己的力量把本国革命推向前进，无论是否得到别人的承认，自然会赢得其他国家的同情、承认和援助。可以说，这就是我们主体思想的起点。 4. 正如我前几天对《每日新闻》记者所说的那样，长期的革命斗争使我们更加坚信，人民群众的力量是解决一切问题的根本因素。我们必须依靠人民群众的力量解决一切问题，革命既然是人民群众争取自身解放的斗争，他们就必须共同奋起。我们正是在这一基础上开展革命斗争的。 5. 我们还认为，一切问题都必须符合人民群众的政治觉悟来提出。 6. 1936年，我们组织了祖国光复会，并提出了其十大纲领。这里我不一一详述。当时，我们提出了实现群众团结的纲领——全国人民必须团结起来，全体人民必须联合起来——即建立反对帝国主义者和民族叛徒的反帝反封建统一战线。这一口号对当时的我国人民来说是最为恰当的。解放后，我们在执行一系列政策时也坚持了这一路线。 7. 我们的根本问题是如何使更多的人民群众参加革命运动和国家建设。解放初期，我们组织了共产党和青年共产主义联盟。然而，解放伊始，我国工人阶级人数很少，其成员中掌握共产主义思想的人也不多。在这种情况下，如果拘泥于共产党或青年共产主义联盟的口号，就可能把人民群众和青年人分裂成许多派别。我们审时度势，认识到成立共产党的做法不符合人民群众的觉悟程度。因此，我们立即将其改组为朝鲜劳动党。我们还主动将青年共产主义联盟改造为包括各阶层男女青年在内的民主青年同盟。 8. 革命运动和国家建设，不是少数共产主义者的努力所能完成的。必须有许多青年人和进步人士参加。因此，我们抛弃了狭隘的立场，根据形势需要改组了组织。 9. 朝鲜民主主义人民共和国成立之后…… 1. 我们更加强调了必须依靠自己的力量解决一切问题的必要性。 我们的处境同其他国家完全不同。我国是第二次世界大战结束后人民立即夺取政权的唯一亚洲国家。当时中国仍在继续进行革命斗争。我国的情况也与欧洲国家的情况有很大不同。我们作为东方人民、朝鲜民族，具有自己的特点。因此，我们不能机械地照搬欧洲的东西。当然，我们应当学习和借鉴欧洲国家的一些经验，但不能照抄照搬。我国是一个长期遭受封建统治者腐败政策之害、后来又沦为殖民地三十六年的落后国家。我国要摆脱落后状况，就必须采取适合朝鲜实际情况的路线和政策。因此，我们必须以独特的方式解决一切问题。客观现实要求我们这样做。换言之，事实要求我们发挥独立性和创造性。正因为如此，我们更加坚信，必须根据我国实际情况和人民需要来制定一切政策。 2. 你问到，在确立主体思想过程中最大的问题是什么。这是一个非常有趣的问题。我认为，这个问题也包含两个方面。 确立主体思想中最重要的是做好人的工作，因为人决定一切。改造社会和自然的斗争能否成功，归根结底，很大程度上取决于如何做好人的工作。 人的工作极其重要。我一贯强调，党的工作就是做人的工作，群众组织的工作也是做人的工作。经济活动也只有在做好人的工作的前提下才能顺利开展。但是，这项工作往往没有做好，不是耐心地教育和引导人，而是用行政命令的方式去做。这是我们最大的困难。 用行政命令的方式做人是错误的。行政命令的工作方法是官僚主义的工作方法。革命不能靠行政命令的方式进行。我们至今尚未完全纠正这一问题。 在党内，我们一直在努力把党的工作转变为做人的工作。但在某些情况下，这项工作被发指示、作决定、开会议所取代。我认为，这是必须克服的一个重大弊端。我们正在努力加以纠正。 3. 确立主体思想，最重要的是改造人的思想。用行政方法是做不到这一点的。如果我们用行政方式发指示，人们表面上虽然接受，但内心并不真正接受。如果我们下达他们不喜欢的命令，人民群众内心并不接受，只是表面上装作接受。我们坚决要根除行政方法。我们正在确保，无论在经济工作、国家事务还是其他任何活动中，在布置相应任务之前，都要先做好政治工作。 在人事管理方面，我们必须对干部进行任职后的教育。只有这样，才能防止他们犯错误。干部任职后不进行教育，一犯错误就予以撤职，这是错误的。这表明对做人的工作一无所知，也不会做人的工作。 4. 确立主体思想的又一大障碍是事大主义。事大主义在我国已延续数百年，是一种根深蒂固的旧观念。事大主义者认为本国的一切都不好，本国没有一样有用的东西，外国的东西一切都好。他们对本国的事物采取这种虚无主义态度。 当然，外国事物既有好的，也有坏的，我们可以学习好的方面。这并不意味着我们反对事大主义就是狭隘民族主义。 我们必须学习外国的好东西，摒弃坏的东西。即使这样做，也要以适合我们口味的方式加以吸收。我们不能不加选择地吞咽那些我们并不需要的东西。 1. 一些朝鲜人在过去深受事大主义之害，以致我们不得不进行艰苦的斗争，把它根除掉。 2. 我国一度盛行事大主义。让我告诉你们，事大主义在文学艺术领域是如何表现的。 3. 这就是当我国事大主义和教条主义表现得十分明显时发生的事情。战争期间，我曾走访一所地方军队医院，探望伤员。墙上挂着一幅画。画面上，在参天松树覆盖的雪地上，一头熊在爬行，呈现西伯利亚的风景。我问战士们，这幅画画的是什么地方。他们说，画的是森林里爬行的熊，但不知道这是什么地方。接着我问他们，我国森林里有很多熊吗？他们说，有一些，但这不是典型的朝鲜动物。 4. 我问战士们，他们更喜欢这幅画，还是我国金刚山的好画。他们回答说，更喜欢后者。于是我问该部队政治部主任，为什么挂这种画，而不挂战士们更喜欢的我国金刚山的画。听到他的回答，我很吃惊。他说，他不得不买这种画，因为我们的画商只卖这种画。 5. 这件事给了我们很多思考，我们断定，这完全是由于事大主义。于是我们开始检查当时艺术领域的实际情况。我们的调查表明，我国几乎所有的画家都在从事西洋画创作。 6. 当时我国的音乐界几乎没有民族乐器。有些地方有民族乐器，但与过去使用的完全一样。有些艺术家声称，我们的民族音乐已经过时了，西方音乐才是现代的。这实际上就是他们过去对它们的称呼。因此，我把艺术家们召集在一起，问他们，作为同时代人，为什么我们的祖先创造了他们自己的音乐，而我们却不能创造自己的音乐；为什么他们把西方音乐视为唯一的现代音乐；为什么没有现代民族音乐，他们凭什么断定现代音乐就是西方音乐；为什么朝鲜民族音乐就应该是旧音乐，现代音乐就应该是西方音乐，为什么我们朝鲜人不能创造适合我们民族口味的现代音乐。他们无法回答我的问题。 7. 此外，我还问我们的艺术家们，他们经常使用的“现实主义”这个词是什么意思。他们只知道这个词，却不知道它的真正含义。于是我告诉他们，他们不应该这样囫囵吞枣。然后，我给我国的社会主义现实主义下了定义：形式是民族的，内容是社会主义的。 8. 我告诉他们，他们不应该把一切都贴上社会主义现实主义的标签，创造朝鲜人民不能理解的音乐是没有意义的。我还对艺术家们说：“当然，我并不反对你们只演唱意大利歌曲和其他欧洲歌曲。但我不知道会有多少朝鲜人喜欢它们。你们没有为人民群众创造艺术。为艺术而艺术有什么用呢？艺术应当为人民服务。音乐应当悦耳动听，应当给人们带来欢乐，应当为人民所理解和拥护。但他们说，他们不理解你们的音乐。如果你们打着表演民族音乐的旗号，沉溺于旧的音乐艺术，我们的年轻人是不会喜欢的。你们也不得走上复古主义。如果这样做，你们最终就会倾向于崇拜西方。我们绝不能这样做。” 9. 有些人不是努力为自己的民族和人民服务，而是认为只要引进一切外国的东西就可以了，因为外国的一切都是好的。这是一个大问题。 10. 在我国，事大主义在建筑、工业管理和教育领域也有所表现。 11. 因此，我国过去在许多领域都表现了事大主义，克服起来十分困难。我们长期同事大主义进行了斗争。 12. 正如我所说，在我国确立主体思想的过程中，我们必须克服两大障碍。一是事大主义，二是 1. 其他方面是在做人的工作中采用行政方法。我认为，这只能通过长期的斗争来加以克服。 我们仍在努力克服这些缺点，我认为我们应当继续这样做。我们并不认为这些缺点现在已经完全得到克服。正因为如此，我们仍强调，党的工作和人民群众组织的活动都不应采取行政方法，而应转变为做人的工作。同时，我们强调，我们所有人都必须为国家与人民服务，绝不能采取虚无主义态度，认为我们自己没有什么有用的东西，却对一切外来事物一味肯定、顶礼膜拜。简言之，我们要消除那种不相信自身力量、依赖他人的思想。这并不意味着民族共产主义。如果每个民族单位都把革命和建设搞好，那么在全世界的范围内也将会取得成功，不是吗？马克思、恩格斯和列宁也说过，马克思主义不是教条，而应创造性地加以运用。 在您的下一个问题中，您问我主体思想是否是一种关于民族任务与国际主义团结任务之间关系的新哲学。这是过誉之辞。 依我之见，真正的马克思主义者必须具有独立性和创造性。就我而言，我只是强调了这一点。 关于这个问题，我不想多谈。关于主体思想的内容所涉及的问题，我已经谈得很多了。由于我在回答日本《每日新闻》和《读卖新闻》记者提问时已经充分阐述了这些问题，我认为您已经理解了。因此，为避免重复，我不再作进一步说明。 我已经谈了把主体思想付诸实践过程中出现的问题。当然，还有许多其他问题，但今天我着重谈了基本要点。关于主体思想的问题就谈到这里。 现在我来回答您关于我国教育的问题。 我们比其他问题更重视这个问题。正如我刚才所说，树立主体思想的关键在于做好人的工作。要做好这项工作，首先必须搞好教育。 教育活动是做人的工作的开端。正因为如此，我国党和政府从一开始就在这个问题上投入了大量精力。 为了使我国摆脱落后状态、迅速前进，必须对全体人民进行教育。社会主义和共产主义建设本身的目标也要求我们搞好教育。归根结底，社会主义和共产主义建设的目标是使全体人民过上富裕生活。为此，不仅要提高每个人的物质生活水平，还要提高他们的思想文化水平。 革命的目的是使全体人民过上富裕生活。要做到这一点，每个人都必须做好工作；而要做好工作，就必须具有自觉性。 人民自觉性的发展应从教育开始。很明显，当每个人都自觉自愿地工作时，会展现出多么巨大的力量。我认为，如果每个人都自觉自愿地投入到建设和革命工作中，就会产生巨大的力量，使大家更快地走向富裕。 如果人民没有受到良好教育，就可能有些人忽视国家和社会的财产，破坏或侵蚀它。那样的话，我们无论建设多少，都将毫无成效。有些人喜欢游手好闲，但如果我们这样做，就不可能使全体人民都过上同样富裕的生活。 我国党认为，在通往共产主义的道路上必须占领物质和思想阵地。只占领物质阵地而不攻克思想阵地，那是错误的。如果不占领思想阵地，就不可能占领物质阵地。因此，我们提出了“全国学、党学、全民学”的口号。在这个口号下，现在人人都在学习。 在我国，40岁以上的人被安排参加在职学习。 1. 人民中学，使他们获得中学毕业生的知识；所有40岁以下的人，由于接受了义务教育，都达到中学毕业生或以上的水平。 2. 为了教育人民，干部必须做出实际榜样。 我们建立了干部每天学习两小时的制度。他们还在每周六下午学习，并且我们规定干部每年要集中学习一个月。这是为了对干部进行再教育。 在这一制度下，我们的干部努力学习，以提高自己的思想、文化和科技水平。 3. 青年和儿童的教育非常重要。为此，我们实行了包括高中阶段在内的十年制普遍义务教育。我们有一句朝鲜谚语：“十年之后，山河亦变。”我认为，经过十年的适当教育，所有新一代人都能奠定革命世界观的基础。 4. 我们的义务教育不同于资本主义国家的义务教育。 我们向所有学生提供免费教育；在校期间，我们不让他们从事体力劳动。国家法律禁止16岁以下的男孩和女孩从事劳动。如果我们的孩子从事任何劳动，那也只是在路边种花或在山上植树。仅此而已。这是由学校组织的，以培养他们对劳动的热爱，这不能称为真正意义上的劳动。我们的孩子组成了“绿卫队”和“卫生卫队”，打苍蝇、擦窗户、打扫教室。所有这一切都是为了使所有儿童和青年热爱劳动。 5. 今天，我国大约有六百万新一代人在国家出资下，在幼儿园、小学、高中和大学接受教育。这给国家带来了相当大的负担。现在负担很重，但前景是光明的。它将在十年后结出硕果。 6. 在旧社会，知识分子被视为一个社会阶层。 当然，在资本主义社会中，知识分子仍然如此。但知识分子在未来可能会消失。当每个人都成为知识分子时，就不再有知识分子这个阶层了。目前，我国有五十万名技术人员和专家。我们提出了一个口号：在六年计划期间再培养五十万名技术人员和专家，建设一支一百万人的庞大的技术人员和专家队伍。这是我们党在第五次代表大会上提出的任务。 7. 各级党组织现在正在为实现这一目标而努力。我们正在增加工厂大学的数量，也增加正规高等院校的数量。在工厂大学，我们的工人根据他们的工作班次，在白天或晚上学习。我们正以这种方式建设一支庞大的知识分子队伍。展望未来，当我国几乎所有人在将来都从大学和高等学校毕业时，就不会再有知识分子这样一个独立的社会阶层了。过去他们称知识分子为不稳定群体或机会主义阶层，但将来就不会有这样的问题了。 8. 我们的普遍十年制义务教育意味着学生接受高中阶段的教育。通过这一点，我们的目的是使所有人民都受到完整的中等教育。 9. 我们今年开始实行普遍十年制义务教育。我们计划每年在百分之二十的学校中推行，以便在五年内完全建立起来。我们认为这是可能的。当然，各地可能会有些差异。有些地方可能在四年内完全建立起来，有些地方可能在三年或两年内建立起来。我们的意思是，在全国范围内，它将在五年内完成。不久前我访问了睦岘郡。该郡党委第一书记告诉我，他们将在两年内完成。我说，对此我没有异议。 10. 一旦所有青年通过义务教育获得完备的中学知识，他们将更容易继续学习。他们可以通过自学完成大学课程，也可以在大学和高等学校继续学习。我认为，当他们接受了基础教育后，他们将能够毫不困难地获得专门知识。 11. 接下来，你问我是否进行“天才教育”，即对那些有卓越才能的儿童进行特殊教育。我们 1. 现在我们也在进行这种教育。从根本上说，我反对“天才教育”论，因为很难把人划分为有才能的和没有才能的。 但是，事实上，我们不能否认在某些特定领域具有特殊才能的人。在少年儿童宫里有一个女孩演奏木琴。大概你们听过她演奏。我认为她具有特殊的才能。她十一二岁，却演奏得很好。有些孩子像这个女孩一样，在某个特定领域具有出众的才能。我们并不忽视这一事实。具有卓越才能的儿童被送到合适的学校。 2. 例如，我国有科技大学。这所大学招收应届初中毕业生，而一般来说，大学和学院招收的是在工厂工作过或服完兵役后获得推荐的初中毕业生。我们也有这样的制度。在艺术和其他领域也有类似的制度。有时，教师挑选出一些年轻人，推荐他们，认为他们才能出众，让他们受专门教育，比送他们去工厂或军队更有利于国家。这样的年轻人毕业后可以直接进入高等学校。 3. 社会团体也有自己的学校。妇女联盟在农村办母亲学校。受过教育的和未受过教育的妇女都上这些学校。这些学校是为对妇女进行适当教育而设立的，讲授妇女解放问题等课程。社会主义劳动青年同盟也办有青年学校。全国各地都在开展成人教育。因此，国家必须在教育方面投入巨额资金。我们几乎把国家所有的教育经费都拨给了教育。 4. 我们正在研究社会主义教育科学。这里最重要的是培养人们自愿劳动的精神，这是社会主义建设的基本要求。如果一个人要很好地劳动，他就必须学习，提高技术水平。还要教育全体人民养成爱护社会财产的观念，因为在社会主义社会，一切财富都属于人民。这样，我们非常重视在社会主义社会教育每个人热爱劳动、爱护人民财产的问题。 5. 此外，虽然个人生活也很重要，但必须教育人们更加珍视集体生活。我们在这些方面教育人民。 6. 即使在那些人民受过多年良好教育的国家，我们也可以看到憎恶劳动、旷工、浪费和侵吞国家财产等现象。为了消除这些现象，我认为必须教育人们热爱劳动、爱护人民财产、珍视自己的组织和集体。 7. 我们提出了研究上述内容及其他方面的社会主义教育的任务，并正在逐步付诸实践。大概你们已经听过我们同志们关于这个问题的讲演，所以我就在此简短地结束我的评论。 8. 资本主义社会不能废除警察制度。维持公共秩序需要警察制度。也就是说，警察执行逮捕小偷、制止违反交通规则、监视防止山上非法砍伐树木、征收罚款等职能。为了今后杜绝这类现象，人们必须具有高度的良心，每个人都要注意不给别人添麻烦。 9. 我国没有护林员。但没有人随意砍树。在我国看不到肆意砍伐的实例。我认为这是因为人民有良心。 10. 随着财产的增加而增加警察，这是好事吗？我国没有警察。我们有维持秩序的公安人员，但将来这些人也应当消失。必须引导人民自己做一切事情。因此，我们必须把人民教育好。 11. 此外，加强组织生活也很重要，以便…… 1. 人们互相教导，互相纠正彼此的缺点。自从实行社会主义教育以来，我国在许多方面都有了改进。 2. 你询问了我国经济发展情况。我对此简要谈一谈。 3. 如你所知，我们在战后废墟上重新站起来之后，在经济建设中经历了诸多困难，至今还不能说我们已解决了所有问题。 4. 但我们可以告诉你一件事：我们现在已经能够自立行走。重要的是，我们拥有自己的干部。过去，我们没有自己的干部。但是，我国已为各个领域培养了大批本国干部。我国培养了许多年轻干部，他们在建设斗争的实践中成长起来，因而富有创造性。正因为有许多这样的本国干部，我认为，今后经济迅速发展的基础已经奠定，条件已经具备。 5. 你问我六年计划的主要目标是什么。简言之，就是通过巩固和发展工业化成果，实现自动化，使人民摆脱繁重劳动，轻松工作。为了实现这一目标，我国人民必须发挥更大的创造性，同时引进外国先进技术也很重要。 6. 你问我，我们现在是否正在从数量转向质量。我们必须同时增加数量和提高质量。 7. 接下来，你问我关于工业建设造成的环境污染问题。我们也认为这是一个非常严重的问题。在建设工业时，我们把尽可能不污染环境作为一项原则。 8. 举个例子。据说妙香山蕴藏着大量金矿。我国曾有人提议在那里开采黄金，但政府予以禁止。我们不愿为区区几吨黄金而毁掉那座美丽的山。 9. 在我国，工业由国家掌握，作为全体人民的财产，不存在私人垄断资本，因此我们在发展工业的同时，能够采取措施保护人民免受损害，防止环境受到污染。我们禁止在平壤兴建大型工厂，所以这座城市大型工厂很少。平壤只有纺织厂、机械制造厂等不危害人民的工厂。妇女可以在这些工厂工作。因此，平壤的环境绝不会受到污染。 10. 工业在咸兴集中到一定程度。这座城市工厂密集，可能对居民造成一定危害。因此，我们确保在山麓重建住宅。 11. 我们早就预见到这一问题，并早已分散了工厂。这个问题并不是今天才首次提出来的。解放后和停战后立即恢复和建设工业时，我们就奉行防止工厂危害人民、污染环境的政策。我们就是这样有计划地分布全国生产力的。我国现在没有环境污染，因为我们按照这一政策分散了工厂，并选定特定地区建设工厂。 12. 既然你了解我国经济情况，我就谈到这里。 13. 至于你问我们如何评价过去一年亚洲的发展，我认为是有利的。 14. 过去一年，日本人民也进行了有力的斗争。他们的斗争如此强大，以致反动的佐藤内阁下台，田中内阁上台。我认为，这是日本人民斗争的结果。我们高度评价并全力支持他们的斗争。在我看来，日本人民的斗争不仅迫使佐藤内阁辞职具有重要意义，而且对引导日本政府走上独立道路具有巨大意义。我认为这是非常好的事情。 1. 不久前举行了中日会谈，并发表了中日联合声明。联合声明被认为是件好事。我认为，最近这两个国家关系的正常化，将对亚洲和平作出巨大贡献。 2. 日本人民也积极地为建立同朝鲜人民的友好、亲善关系而斗争。因此，两国之间已经开始相互往来，通过这种往来，相互理解正在加深；经济交流也有可能增加。我认为，这对各国人民来说，也是使局势变得有利、有助于缓和紧张局势的事情。 3. 关于越南战争，我已向《每日新闻》记者表明了看法，目前对此没有什么可补充的。 4. 总的来说，可以说，在过去的一年里，亚洲局势朝着有利于亚洲人民的方向发展，美帝国主义在亚洲遭到了重大挫折。 5. 美帝国主义已经不能任意愚弄日本了。的确，日本作为美国的附庸与美国结盟，但它正试图摆脱美帝国主义的控制。 6. 美帝国主义也不得不放弃对中国的封锁政策。因此，中国的国际威望提高了。 7. 所有这一切，都将对亚洲人民产生良好影响。我认为，这不会对他们产生不利影响。 8. 美帝国主义者加强了对越南的轰炸，并用一切可能的手段进行讹诈。但是，越南人民并没有被他们压倒；相反，他们斗争得更加有力了。这说明美帝国主义是没有出路的。 9. 亚洲人必须成为亚洲的主人，绝不能容许美帝国主义者以主人自居。我们必须把美帝国主义势力从他们所踏足的亚洲各地全部赶出去。 10. 为此，我们当然要在未来展开强有力的斗争。有一点我可以肯定地说：亚洲人民的觉悟和斗争精神提高了，他们不愿再受美帝国主义的统治。 11. 总之，我相信，亚洲局势将朝着使亚洲人民能够和平共处的方向发展，并将更有利于为自由和解放、民族独立与和平而斗争的亚洲人民。 12. 接下来，您问到了祖国统一问题。关于这个问题，我对《每日新闻》记者所说的话，没有什么要补充的。 13. 的确，南北联合声明是在我们所坚持的三项原则基础上发表的。但是，它的发表并不意味着一切都已解决。我们只不过是打开了紧闭的门，第一次彼此见面、互致问候；只不过是为进一步讨论奠定了原则。 14. 尽管南北会谈已经开始，但南朝鲜统治者仍在干着毫无根据的勾当。他们以我们“南侵”的危险为借口，宣布了“紧急状态”。即使在发表了规定和平解决问题的南北联合声明之后，他们仍未取消“紧急状态”。他们不仅没有撤销“紧急状态”，而且还在忽视执行联合声明的规定，说什么他们不能相信共产党人，或者说他们必须观望。 15. 如果他们不相信我们，那他们要我们做什么呢？如果他们要求我们解除武装、把武器交给他们，那是毫无道理的要求。我们并没有要求他们这样做。既然他们承诺要和平解决问题，就应该取消“紧急状态”，作出某种反应。但是，他们却采取了许多毫无根据的行动，声称他们不能取消“紧急状态”，也不能废除“反共法”，也不能同意举行和平统一的政治谈判，因为他们不相信共产党人。尽管他们发表了旨在实现统一的联合声明，却…… 1. 外部干涉，南朝鲜当局却声称联合国不是外部势力。 目前，美帝国主义正在寻找借口，阻止其军队从南朝鲜撤出。这是解决我国统一问题的最大的障碍。美帝国主义者说他们欢迎南北对话，但随后又宣布他们将继续向南朝鲜提供武器，并且不会离开那里。归根结底，正是美帝国主义者和跟在他们后面的反动势力在阻碍我们国家的统一。 2. 自从南北联合声明发表以来，许多人都期待着国家的统一。然而，一些反动分子一方面阻挠人民愿望的实现，另一方面却声称和平统一是不可能的，还有人说南北之间的民族团结无法实现。 3. 问题现在在于，外部势力及其阿谀奉承者正在阻碍南北对话。外部势力就是美帝国主义者，日本的某些反动势力也可归入这一类。主要的外部势力是美帝国主义者。美帝国主义者说他们赞成南北对话，但实际上却在阻挠它。 4. 我认为亚洲及其他地区人民应当集中力量，对美帝国主义施加压力。美帝国主义者说他们要改善同中国以及苏联的关系。那为什么他们还要把军事基地留在我国一半领土南朝鲜呢？他们声称留在南朝鲜是为了“保护”它，因为我们可能会发动进攻。既然我们已经宣布将和平统一国家，为什么他们还要留在那里？在联合国，他们坚决要求把朝鲜问题推迟一年讨论。我们要求不要推迟朝鲜问题的讨论，既然南北朝鲜之间已经开始对话，就应消除阻碍朝鲜统一的一切因素，以充分保障朝鲜人的团结，只有这样做，才能有助于朝鲜的统一。阿尔及利亚的提案就是在此基础上提出的，但由于美国的阻挠而被否决。在联合国大会本届会议上，许多国家支持阿尔及利亚的提案，以帮助我们。我们对这些国家为支持我们立场所作出的巨大努力深表感谢。 5. 南朝鲜代表在联合国可以自由开展活动，而我们的代表却未被允许这样做。 6. 朝鲜问题的讨论在联合国大会上被推迟了一年，因此朝鲜的统一也将被推迟一年。关键在于美帝国主义者在领导阻挠活动。很明显，只要外国军队占领一个国家的一部分，这个国家就不能凭自己的自由意志实现统一。美帝国主义者声称他们是在“保护”南朝鲜，因为我们可能会入侵。既然我们愿意以和平方式统一国家，为什么他们还要留在那里？他们公开暴露了自己的侵略野心。这源于帝国主义的本质。 7. 我们朝鲜人同美帝国主义进行激烈斗争，并非偶然。既然美帝国主义在阻止我们国家的统一，并企图继续占领南朝鲜，我们就不能对它采取友好态度，不是吗？ 8. 我确信，如果没有阻挠势力，朝鲜人自己是可以找到共同立场的。南北之间在政治制度和其他问题上存在差异，但我认为，既然我们是同一个民族，我们是可以找到共同立场并实现民族团结的。正如我对《每日新闻》记者所说，如果目前不可能实现朝鲜的统一，我们提议在维持现有体制不变的情况下建立联邦制。 9. 我希望日本人民和其他亚洲人民共同努力，帮助我们实现朝鲜的统一。 1. 一个民族绝不能违背自己的意志被一分为二。我们朝鲜人是一个拥有相同语言和文字、具有悠久传统的单一民族。用武力把这个民族一分为二是非正义的，不是吗？我们现在正遭受痛苦。这实在令人痛心。我们必须团结起来，为祖国统一进行坚决的斗争。 2. 目前韩国当局的策略是采取拖延战术。他们想哪怕是极短暂地延长自己的时日。我们的祖国统一三项原则剥夺了他们采取非正义行动的借口。正因为如此，他们现在企图推迟在联合国讨论朝鲜问题，并大肆鼓吹种种诡辩。今年他们成功地把联合国讨论朝鲜问题的问题推迟了一年，但我认为他们的图谋不会长久。他们不可能长期欺骗人民。历史不允许他们这样做。人民将会觉醒，他们的斗争也将更加有力。 3. 我们听说，最近韩国一些反对派人士表示支持南北联合声明，认为有必要接受我们的联邦制方案，并主张南北政党和社会组织之间举行政治谈判。韩国国内赞成统一的舆论正在高涨。韩国新闻界受到极其严厉的压制，无法披露事实。如果日本新闻界报道韩国人民和反对派人士的正义呼声，那将是有益的。在韩国，由于阻挠统一的反动势力实行残酷镇压，加之他们内部错综复杂，各种说法不一，但人民心里很清楚是非曲直。 4. 在韩国，力图使一个民族永远分裂、把国家一分为二的势力微不足道；绝大多数人民要求以一切可能的方式实现统一。因此，尽管需要一些时间，我们仍抱有希望。韩国当局首先提出要停止谩骂和中伤，但他们违背了这一协议。所以，我在最近同每日新闻社记者的谈话中提到了这一点。最近，一封署名为“李虎兰”的“信件”寄给了韩国新闻界，要求他们不要使用可能妨碍统一的词语。我不知道这是否是诡计。如果他们真是这么想的，我们也将采取友好态度。 5. 过去南北之间不可能进行接触，但现在通过红十字会会谈和协调委员会正在接触。这同过去相比是一件好事。我认为通过这些接触将会找到共同点。 6. 现在让我简要谈谈朝鲜同日本的关系。关于这个问题，我已经多次讲过，所以不再作长篇评论。我认为，如果南北朝鲜尽快解决祖国统一问题，朝鲜—日本关系问题将会更加顺利地得到解决。 7. 我们认为，在过去一年中，我们同日本人民的关系有了很大进展。今天，朝鲜人民和日本人民之间的关系正在顺利发展。 8. 从田内阁以和平共处五项原则为基础同社会主义国家建立关系的事实来看，我认为它今后不会对我们国家采取敌对态度。目前田内阁允许日本与我国个人之间的相互访问；最近还允许我国学者进入日本。据报道，今后还将邀请我国记者代表团并允许技术人员访问。田内阁就是这样放宽了佐藤内阁时期对我国采取的敌对政策。我认为这确实是一件好事。 9. 包括每日新闻社、朝日新闻社在内的日本新闻界也在提出重新评价朝鲜—日本关系的必要性。特别是日本人民对我国的理解日益加深。 10. 在所有这些方面，我们可以预见到两国关系将更加密切。 我们认为，如果日本政府真心希望为亚洲和平作出努力，那么它至少应当奉行一项不阻碍我国统一的政策，我们希望日本政府能够这样做。为此，日本政府必须放弃片面政策，采取一项对朝鲜半岛南北双方完全不具侵略性的、公正的政策。我认为，这样做应当有助于加速我国的统一。 我们并不担心朝鲜与日本之间贸易关系的发展会使我国沦为日本的原料供应国或商品市场。我国是一个独立国家，是一个拥有自身工业基础的经济独立国家。因此，我们坚信我国绝不会沦为其他国家的原料供应国或商品市场。 当然，我们可以向日本出售一些原料。这并不意味着我国会成为日本的原料供应国。我国拥有丰富的铁矿石资源。即使我们向日本出售一些原料，也不能说我国就会沦为日本的原料供应国。一个没有独立性和自给自足能力的国家，才会沦为外国的原料供应国。然而，我国绝不会被推入这样的境地，因为我们拥有独立性和自力更生的经济。 我们对此并不担忧。相反，我们认为在平等互利的原则下发展与日本的贸易，将符合并有利于两国人民的利益。如果日本当局提出与我们进行贸易，我们随时准备着。 我们并不指望与日本的经济交流能带来巨大收益。然而我们认为，朝鲜和日本可以在互利原则下尽可能开展广泛的经济交流。 任何交流都必须在平等互利的原则下进行，而不能以侵略性方式进行。我们正按照互利原则与其他资本主义国家开展贸易。我们确信，我们绝不会被剥夺独立。 南朝鲜的情况则完全不同。南朝鲜的贸易方式是：从日本进口工厂，由双方共同经营或将管理权移交给日本。这种经济交流应被视为一种束缚性的交流。 我们不容许这样做。如果我们从日本进口工厂，我们将为之付款。我们希望按照平等原则与日本进行贸易。我们不允许日本在我国获得工业管理权或所有权，也不希望接受日本的长期贷款。我们将按照国际贸易原则进行贸易。 您问我，尽管存在“日韩条约”，我们是否会与日本建立外交关系。我们从未说过，在“日韩条约”存在的情况下，我们会与日本建立外交关系。该“条约”最恶劣之处在于其第三条规定，将“大韩民国”规定为朝鲜半岛唯一合法政府。这是对我国内政的干涉。 当初闵弼璲总督在我国时，我曾对他说过，我不能承认“日韩条约”。可以说，日本政府之所以主张“大韩民国政府”是朝鲜半岛唯一的合法“政府”，是因为日本奉行追随美国的政策，而反动日本政府对我国采取敌视政策。因此，只要“日韩条约”仍然有效，我们就不能说日本会以平等地位对待我们。我认为必须采取某种行动予以废除或撤销。 这里有许多问题。例如，如果废除将“大韩民国”规定为朝鲜半岛唯一“政府”的“联合国决议”，那么“日韩条约”将自动失效，因为“日韩条约”正是以“联合国决议”为基础的。 我们尚未向日本政府提出建立外交关系的问题。我们不打算进行阿谀奉承式的外交。如果日本政府愿意与我国建立外交关系，那可以；如果不愿意，那也可以。这是我们的立场。当然，两国建立外交关系会更好。如果日本与朝鲜民主主义人民共和国实现关系正常化，那么“日韩条约”第三条即可被视为无效。与此相关的许多问题可能会产生。我们尚未就此问题正式向日本政府提出。我们将考察日本政府对我国的态度，来解决朝日关系问题。 很高兴您在访问我国期间能与我进行长时间的交谈。我很高兴能这样交换意见。