回答意大利记者的提问
文章 胡志明 · 1959-05 · 2683字
本文是胡志明于1959年5月12日接受意大利记者采访的实录。胡志明确认了自身的共产主义者身份及抗战经历,阐述了实现国家统一的国内外条件,强调社会主义阵营力量增强与帝国主义衰落的必然趋势。他分析了美国在东南亚的扩张及越南面临的困难,指出越南正同时推进社会主义建设与资产阶级民主革命,并肯定了土地改革、扫盲及工业化取得的成就,强调需依靠自身努力及兄弟国家援助克服技术干部缺乏等挑战。
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问:主席先生,您允许我们刊登您对我们所说的全部内容吗?
答:你们尽管刊登,尽管刊登……但只刊登你们认为对社会主义有益的内容……其余的请你们自己留着。
问:主席先生,您是共产主义者,对吗?
答:对!
问:您领导了抗战?
答:对!
问:持续了多长时间?
答:将近14年。
问:您也曾坐过牢?
答:是的。
问:哪些监狱?
答:很多监狱,同志。
问:很久吗?
答:你们知道吗,当人在监狱里时,时间总是很长的。
问:但日内瓦会议30规定的全国大选和统一国家的期限早已过去,您仍然认为重新统一是可以实现的吗?哪些条件将有助于实现这一目标?
答:是的,重新统一是可以实现的。早或晚,我们的国家都将统一,尽管有美国和吴庭艳的阴谋。你们问我,哪些条件将有助于重新统一?有国内条件,也有国际条件。在国际条件中,首先是社会主义阵营力量的日益增强,相反,帝国主义阵营的日益衰弱是必然的。关于国内条件,即民族条件,我们正在努力在北部建设社会主义,为南部同胞争取国家统一的斗争创造坚实的因素。我们的南部同胞正受到这种精神的极大鼓舞。他们经历了许多次起义,多次反抗帝国主义的起义,进行了九年的抗法战争。而今天,在美国帝国主义及其走狗吴庭艳的恐怖统治下,他们仍不停止斗争。你们知道,吴庭艳家族正在对抗人民,他使用飞机对付农民,但仍然无法扑灭这场斗争。连吴庭艳家族自己也不得不承认,他们正坐在火山口上。因此,我们相信我们的国家将得到统一。
问:美国帝国主义正在东南亚炫耀其力量,在此地制造紧张局势。依您之见,应采取什么途径来减轻这种紧张局势?
答:确实如此,帝国主义正在东南亚集中其力量。大家也知道,美国帝国主义不仅把力量集中在东南亚,而且遍布世界各个角落。哪里有社会主义国家,哪里有工人运动、争取独立自由的运动,哪里就有美国帝国主义及其盟友的力量和基地。毛泽东主席曾说过,这些基地是套在帝国主义脖子上的绞索。毛泽东主席说这话是基于这样一个事实:美国人曾大力援助蒋介石,而蒋介石在中国也曾拥有五百万军队。但结果如何?美国人和蒋介石被打败了。美国的基地设在朝鲜、日本、菲律宾、新加坡、台湾,遍布各地。而在这些地方,他们也播下了反帝国主义的种子。甚至在那些被视为美国忠实朋友的国家,如菲律宾,也存在反对美国帝国主义的运动。美国人依靠什么?他们依靠美元,依靠原子弹。但大家知道,社会主义经济终将超越资本主义经济,这样一来,美元就会失去作用。至于炸弹,苏联同志也拥有足够的数量,而在不远的将来,中国同志也将拥有。无论是在经济领域还是军事领域,社会主义阵营终将超越帝国主义阵营。到那时,如果帝国主义发动战争,它们将被消灭。即使它们不发动战争,帝国主义也终将走向终结。
我们愿与所有国家建立友好关系,这些国家有着不同的政治制度,他们也知道我们的制度与他们不同,但他们的领导人表现出极大的友好,而民众则非常热情……他们也刚刚经历过像我们一样的过渡阶段。印度尼西亚人民进行了像我们一样的八月革命。这种相似性表明,他们对越南人民有着深切的同情和好感。
对于中立国家,无论其内部政治制度如何,它们总是反对帝国主义的。在反对帝国主义时,它们站在我们这一边。因此,帝国主义国家为何总是想把它们拉向自己一方?可以举埃及的例子,埃及想要修建阿斯旺大坝。起初,美国人、德国人、英国人提出了无法接受的困难。但当苏联与埃及签署修建该大坝的协议时,美国人、德国人、英国人却异口同声地说:“我们愿意帮助你们!”现在又是西藏问题。所有帝国主义集团及其走狗,其中包括吴庭艳,都扯着嗓子叫嚣:“西藏人民贫穷,必须独立!”这完全是鳄鱼的眼泪。关于所有这些,他们都在竞相喧哗。但是,现在阿斯旺大坝已经建成,埃及人民将会满意;西藏已经进行了民主改革,西藏人民也会满意,这场危机,尽管帝国主义希望它变得紧张,将会结束。然而,还有另一场危机,即帝国主义体系的危机,将会持续下去。
问:自奠边府胜利五年以来,您如何评价越南民主共和国所走的道路和取得的成果?
答:和平恢复后,我们取得了许多进步。也许这些进步还不算巨大,但确实已经取得了。我们首先依靠自身的努力,随后在苏联、中国和其他社会主义国家的帮助下,实现了这些成就。例如,我们完成了土地改革,目前正迈向农业合作社。每年,在兄弟国家的帮助下,我们在工业部门建设新的工厂。我们几乎已经消除了文盲现象,并且正在建设许多新学校。但与兄弟国家相比,我们仍然落后。我们不提苏联,那个处于高水平发展的国家;中国正在实现飞跃,在许多工业领域已超过英国,在一些经济作物种植领域,如棉花种植,已超过美国。如果你们曾去过中国,就像我十年前去过那里一样,你们一定会看到中国已完全焕然一新。我们将朝鲜视为最小的兄弟国家,其农业集体化进程也已于去年结束。五年计划将比原定期限提前两年四个月完成。因此,我们不能沉醉于微小胜利的月桂光环中。我们必须努力工作。
问:主席,还有哪些困难?那是些什么困难,你们将如何克服?
答:我们的基本困难源于国家的分裂。此外,我们还缺乏技术干部。我们必须斗争,必须清除,可以说,保守思想。为了克服第一个困难,正如我所说的,我们必须努力在北部建设社会主义。对于第二个问题,我们得到了兄弟国家的宝贵帮助。一方面,他们帮助我们建设国家;另一方面,他们帮助我们培训我们所需的干部。我们派遣许多青年团体前往中国、苏联和其他社会主义国家学习。最后,对于第三个困难,我们努力用马克思列宁主义——党的指导思想——教育青年和人民。当然,我们将努力逐步克服这些困难。
各位都知道,过去越南是一个半封建半殖民地的国家。当时的农业非常落后。工业则极其贫乏。特别是在北部,农业生产不足以养活人民。我们的传统文化几乎被殖民主义彻底摧毁,而一种新的文化尚未形成。这些是我们面临的基本困难。然而,伴随着这些困难,也存在一些有利因素,例如:兄弟国家取得的巨大成就,越南工人、农民以及我们党内大多数知识分子的坚定信念。困难和有利条件是同一问题的两个方面。我们正在国土的一半建设社会主义,而另一半则正在进行资产阶级民主革命。从根本上说,越南人民正在同时推进两场革命。这是我们国家的一个显著特点。
1959年5月12日回答。
意大利语版载于埃米利奥·阿马代(Emiliosgi Amadé)著《越南报告》(Rapporto dal Vietnam),都灵,朱利奥·艾纳乌迪出版社(Ginlio Einaudi Editore),1966年,第23-33页。
越南语译文载于胡志明博物馆《资料信息内刊》(Nội san Thông tin tư liệu của Bảo tàng Hồ Chí Minh),2005年5月第8期。