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答路透社记者瓦西耶·罗问

文章 胡志明 · 1947-05 · 2212字
本文是胡志明1947年5月接受路透社记者采访的实录。针对法越冲突,胡志明驳斥了法国关于越南挑起战争的指控,指出法国提出屈辱条件导致谈判破裂。他阐述了越南在法兰西联邦内实现统一与独立的政治主张,强调全国设立中央政府,各地区享有自治权。胡志明拒绝将南圻问题单独通过公投解决,并澄清越南政府具有广泛代表性,非共产党一党专政。最后,他呼吁国际社会尊重民族自决权,支持越南争取独立统一的斗争。
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路透社记者1) 问:请主席谈谈,经过五个月的争取独立斗争,在政治和军事方面,越南方面分别获得了什么利益,又遭受了什么损失?请主席谈谈对法国人指控越南挑起了当前冲突的看法? 答:在政治方面,有利的是我国现在比以往任何时候都更加团结。 - 在军事方面:有利的是游击战已在全国范围内发展起来,不利的是有数千个村庄被烧毁,数万平民被法军屠杀。 - 法国的指控完全是捏造2)。越南热切渴望和平以进行建设。证据是越南已解散最高抗战委员会,将抗战政府改组为建设政府,并开始实施三年经济计划等。越南从挑起战争中没有任何利益,只会使人民遭受损失和苦难。请回忆吕不韦3)的寓言“狼和小羊”。 问:据说越南领导人希望与法国人和解,事实究竟如何?主席是否知道法国人对您为结束战争所作的努力持何种态度? 答:我们多次呼吁和平,但法国没有回应。最后一次,1947年4月25日,法国殖民金融寡头向我们提出了许多屈辱且不可接受的条件,如向法国缴械,并允许法军在我国全境自由通行。因此,我们被迫继续战斗。 问:主席是否希望法国政府明确宣布其对越南的政治态度,就像英国对印度和缅甸所做的那样,以促进恢复谈判? 答:如果法国政府对越南有一项明确的政策,可能会使恢复谈判变得容易。 问:请主席谈谈解决越法问题所需的最低和平条件,以便通过政治手段解决。您是否希望立即获得对军队、财政、外交、关税和贸易的完全控制权?如果接受在法兰西联盟之内,越南的政治政策将遵循 1) 拉丰丹(La Fontaine),法国人,世界著名的寓言作家。他的寓言《狼与羊》大意如下:一只狼弄脏了泉水,一只羊来泉边喝水,却被狼指责弄脏了泉水。羊反驳说,正是狼弄脏了泉水。狼要求吃掉羊。这则寓言的寓意是告诉世人,强者总是仗势欺人(BT)。是法国的整体政策,还是越南将根据具体情况遵循其独立政策? 答:我们希望在法兰西联邦内实现统一和独立。 问:请主席解释您对越南独立和统一的观念。 统一是指全国有一个中央政府,还是南圻、中圻、北圻各有一个政府,彼此协商组成一个联邦共和国?这些地区中的任何一个,能否在不进行全民公决的情况下,自由地拥有权力并脱离越南联邦? 答:统一意味着全国有一个中央政府、一个中央议会;南圻、中圻、北圻将拥有各自的自治行政机构,由各地区人民通过民主制度选举产生,并受中央政府监督。 独立意味着我们自行管理我们的一切事务,不受外部干涉。 问:为了暂时解决当前问题,主席是否愿意接受以下方案:即成立一个北圻和中圻的共同政府,而南圻的问题将通过全民公决的方式解决? 答:以前,我们曾同意接受该方案。如今,我们不能再接受了,我们在南圻的同胞为了留在越南祖国之内,已经付出了巨大的牺牲。我们不能背叛他们。 问:请主席说明,为什么普遍存在一种印象,认为法国人不愿与胡志明先生谈判,是因为与先生谈判就意味着让俄国在越南获得立足点? 主席是否承认,由于先生与共产党人的联系,迄今为止越南—法国问题未能通过政治途径解决?为了消除这种印象,先生是否愿意宣布扩大越南政府,使其包含代表所有利益和所有政党的成员? 答:那只是一个借口。1917年之前没有苏维埃俄国。但法国在越南的殖民统治已经持续了80多年。胡志明可以信奉马克思主义,也可以信奉孔教,但越南政府仍然包括各党派的代表,也有无党派人士。 越南对亚洲各国的态度是兄弟般的,对五大强国1)的态度是朋友般的。 问:关于成立由保大帝领导的“国家联合阵线”的消息,请主席谈谈您的看法?您是否打算在停火后立即邀请该阵线的代表参加圆桌会议? 答:永瑞先生——我的密友之一,也是越南政府的顾问。他已宣誓效忠宪法、政府和国家。我们只知道“祖国阵线”和“民族阵线”。我们不知道那些在民族队伍中不为祖国战斗的逃兵所搞的假阵线。 问:如果没有和平,也没有近期通过政治手段解决,您打算如何组织抗战的下一阶段?越南是否有足够的军事力量,或者越南游击队能否因爱国热情的激励而继续战斗直到胜利?您是否打算改变战略,即您是否打算用经济和社会上抵制在越法国人的方式取代武装斗争,使他们无法继续留在这里?请谈谈您对印度国大党在圣甘地领导下采取不合作但不暴力的政策的看法。 答:如果得不到和平,我们将战斗到底。越南全体人民坚决争取统一和独立。 越南和印度的条件不同,因此斗争手段也不可能相同。 问:在此期间,您将采取什么措施将越南问题提交联合国?法国人仍然说越南问题是法国的家务事,而不是国际问题,请谈谈您的看法。 答:我们需要时,我们将把越南问题提交联合国21。虽然我们非常同情法国人民,但越南不是法国的奴隶,因此越南问题不是法国的家务事。 问:您有什么话要对世界、对亚洲各国以及特别对印度说吗? 您希望邻国,特别是亚洲各国提供什么帮助? 1) 五大强国:五个强国,按当时的概念包括苏联、英国、法国、美国和中国(编者注)。 答:我们想向世界传达这一信息:希望全世界所有民主人士团结起来,保卫小国和大国的民主。希望各国尊重《大西洋宪章》和《旧金山宪章》所保障的民族自决权。 对于亚洲和印度,我们说: 全亚洲人民的命运紧密相连。亚洲兄弟们,请帮助越南人民争取独立和统一的斗争。我们期待你们所能提供的精神和物质支持。 问:请主席谈谈英、美、中三国对越南的态度。 答:对中国而言,其对越南的态度是兄弟般的;对美国而言,其对越南的态度是朋友般的;而对英国而言,其态度或许是中立的。回答于1947年5月。载于《胡主席语录》,越南通讯社,1948年,第1卷,第70-73页。