首页 · 按年份 · 按作者

第六次会议

文章 斯大林 · 1945-01-01 · 9934字 俄语翻译
会议聚焦波兰西部边界、托管及意大利殖民地议题。三方就邀请波兰代表听取意见达成共识,并将部分争议交外长会议处理,体现了战后秩序构建中的博弈与妥协。
波茨坦会议波兰西部边界托管制度意大利殖民地杜鲁门丘吉尔斯大林外长会议雅尔塔会议克里米亚会议奥德河尼斯河寇松线波兰政府贝鲁特奥苏布卡-莫拉夫斯基贝尔纳斯艾登莫洛托夫维辛斯基葛罗米柯赔偿问题对德经济原则管制委员会罗马尼亚保加利亚匈牙利新闻记者旧金山会议联合国宪章国际组织和会临时民族统一政府什切青布累斯劳西里西亚煤矿柏林燃料供应德国人乌克兰人战俘营彼得留拉分子黎巴嫩叙利亚丹吉尔伊朗土耳其苏联军队占领区鲁尔次维考托尔高萨克森厄立特里亚昔兰尼加的黎波里战后秩序博弈与妥协
230 第六次会议 1945年7月22日 会议地点:波茨坦塞西莉宫 开始:当地时间17点 结束:当地时间19点50分 参加者: 美国大不列颠苏联 杜鲁门总统丘吉尔首相斯大林元帅 国务卿贝尔纳斯外交大臣艾登外交人民委员 莱希海军上将艾德礼莫洛托夫 哈里曼亚历山大·贾德干爵士维辛斯基 波利阿奇博尔德·克拉克·葛罗米柯 戴维斯克尔爵士古谢夫 邓恩威廉·斯特兰爵士诺维科夫 克赖顿伯尔斯少校索波列夫 科恩巴甫洛夫 马修斯 波伦 汤普森 杜鲁门宣布开会。 斯大林我想通知大家,在奥地利的苏联军队今天已开始撤离, 有些地区内他们要后撤一百公里。撤退将于7月24日完成。现在盟 军的先遣部队已进入維也纳。 丘吉尔我们非常感谢大元帅如此迅速地将协定付诸实施。 波茨坦会议231 杜鲁门美国政府也对此表示感谢。 斯大林有什么值得感谢的呢,我们有义务这样做。 (接着英国代表团汇报说:外长们在上午的会议上讨论了下列问 题: 第一个问题:雅尔塔关于被解放的欧洲的宣言。 外长们研究了7月21日美国代表团提交的备忘录。备忘录涉及 到三个问题。第一,对某些欧洲国家的选举进行观察的问题;第二, 在被解放国家及前附庸国内为各国新闻记者创造良好的工作条件问题; 第三,驻罗马尼亚、保加利亚、匈牙利的各管制委员会的工作程序问 题。 不列颠代表团表示同意美国的备忘录。苏联代表团对观察选举的 建议没有同意。 关于第二、第三个问题,即有关新闻记者问题和驻保加利亚、罗 马尼亚、匈牙利各管制委员会的工作程序问题,则决定转交小组委员 会讨论。该小组委员会由下列人员组成:美国方面——坎农、拉塞尔; 苏联方面——索波列夫;大不列颠方面——海特。 苏联代表团决定提交一项备忘录,说明驻罗马尼亚、保加利亚、 匈牙利的各管制委员会中不列顛代表和美国代表的地位得到改善的情 况。苏联代表团还同意准备一项备忘录,说明他认为对驻意大利盟国 委员会的工作程序必须和最好作哪些修改。 第二个问题:对德经济原则。 经济小组委员会提交一份报告。美国代表团请求将报告中的赔偿 问题推迟到下一次会议讨论;苏联代表团提议,讨论在小组委员会中 取得了一致意见的那些经济原则。因此外长们决定:只讨论已取得一 致意见的原则,既不涉及有争议的原则,也不谈赔偿问题。决定将赔 偿问题列为7月23日外长会议的第一项议程。 第十一、十二、十四、十五及十七条在其余有争议的条款达成协 232斯大林全集第十九卷 议的条件下被通过。 至于其余各条;同意将第十条末尾一句改成:“凡为将来允许保 留的工业所不需要的生产能力,必须按照盟国赔偿委员会提出并经各 有关政府批准的赔偿计划,予以没收,如不没收,则将其摧毁。” 第十三、十六、十八条留待以后讨论。 外长们决定为今天的政府首脑会议提出以下议程: 1.波兰西部边界问题——恢复讨论。 2.托管问题——昨天政府首脑会议留下来的问题。 3.土耳其问题——也是昨天留下的问题。 4.苏联西部边界的部分更动问题——苏联代表团提案。 5.伊朗问题——7月21日联合王国代表团提交了一份备忘录。 其它若干问题决定交明天的外长会议讨论。这些问题是: 1.在解决紧迫的欧洲经济问题中的合作问题——美国代表团提 案。 2.政府首脑根据他们一致同意的原则就对德管制发出指示的问 题——美国代表团提案。 3.丹吉尔问题——苏联代表团提案。 4.叙利亚及黎巴嫩问题——苏联代表团提案。) 杜鲁门你们是否同意把这些问题交给明天的外长会议讨论。 丘吉尔我不清楚,关于叙利亚和黎巴嫩的提案是怎么回事。这 个问题和我们的关系比和其它任何国家都大。它与我的各位同事没有 关系,因为只有不列颠军队卷入了那个地区。当然,在这方面我们与 法国人有过麻烦。我们愿意从叙利亚、黎巴嫩走开,我们在那里不谋 求任何东西。但是,现在不可能这样做,因为英国人一走,法国人就 要遭到屠杀。我先要了解,提案谈的是什么问题,我才能做出某种决 定。也许这一点在这里能够做到? 斯大林当然能够。是这么回事:叙利亚政府曾向苏联政府呼吁, 波茨坦会议233 希望我们干预这件事。大家都知道,我们当时曾就此问题向法、英、 美各国政府发出照会。我们希望给我们提供与此有关的相应情报,因 为这个问题我们也感兴趣。当然,这个问题可以先在外长会议上研究。 丘吉尔我认为,最好把前三项交外长会议讨论,而叙利亚、黎 巴嫩问题在这里讨论。 斯大林可以。 杜鲁门我的意见是将前三项交外长们讨论;而叙利亚、黎巴嫩 问题由政府首脑在讨论完列入议程的问题之后,进行研究。现在讨论 议程上的第一个问题,即波兰西部边界问题。 美国政府在这个问题上的观点,昨天我已做了阐述。 丘吉尔总统先生,我听到了,您说,您的观点咋天已阐述过了。 我对我昨天讲过的观点同样没有任何补充。 杜鲁门(对斯大林)您有什么要补充的吗? 斯大林你们是否已经看过波兰政府的声明? 杜鲁门是的,我看过了。 丘吉尔是贝鲁特的那封信吗? 斯大林是贝鲁特和奥苏布卡-莫拉夫斯基的信。 丘吉尔是的,我也看过了。 斯大林是不是所有的代表团都坚持自己原来的观点? 杜鲁门显然是这样。 斯大林那么这个问题还是悬案。 杜鲁门我们能否转入下一个问题? 丘吉尔还是悬案——这是什么意思?是说在这个问题上不作任 何决定吗? 杜鲁门假如问题还是悬案,我们可以再讨论一次。 丘吉尔可以期望,在我们离开这里以前,讨论这个问题的时机 是会成熟的。 234斯大林全集第十九卷 斯大林有可能。 丘吉尔假如在我们分手时仍不能解决这个问题,那将十分遗憾, 这个问题无疑将在世界各国议会中讨论。 斯大林那我们就答应波兰政府的要求吧。 丘吉尔这个建议不列颠政府是根本不能接受的。我昨天已指出 一系列理由说明为什么不能接受。占有这么一块领土对波兰不会有好 处。这将破坏德国的经济状况,并将使占领国在供应德国西部粮食和 燃料方面承受过重的负担。另外,我们也怀疑,从道义上讲,迁移如 此大量的人口是否恰当。我们原则上同意迁移人口,但是要与从宼松 线以东西迁的人口保持平衡。如果要把八百万或九百万人迁走,我们 认为这是不正确的。关于这个问题的情报是很矛盾的。根据我们的材 料,那里有八百或九百万人,根据苏联的材料,所有这些人都跑光了。 我们认为,在这些情报没有核实以前,我们可以各自坚持自己的数字。 到目前为止,我们还没有可能核实那个地区的实际情况;我本来还能 举出其它一些理由,但我不想给会议增加麻烦。 斯大林我不想反对丘吉尔先生列举的理由,但有些理由我认为 是特别重要的。 关于燃料问题。据说,在德国没有燃料了。但莱茵河地区还是它 的,那里有燃料。失去西里西亚煤矿不会给德国造成任何特别的困难, 德国的主要燃料基地在西部。 第二,关于迁移人口问题。这些地区的人口不仅不是八百万、六 百万,连三百万、二百万都没有。那里的人不是被征入伍,而后战死 或被俘,就是跑掉了。留在这块土地上的德国人很少,但这一点可以 核实。是否可作出安排,听取波兰代表关于波兰边界的意见? 丘吉尔考虑到总统对请南斯拉夫代表来一事所表达的观点,我 目前不能支持这个建议。 斯大林那就让外长会议邀请波兰代表到伦敦去,在那里听取他 波茨坦会议235 们的意见吧。 杜鲁门对这一点我没有反对意见。 丘吉尔但是,总统先生,要知道外长会议到9月份才开会呢。 斯大林对了,是否那个时候外长会议邀请波兰政府代表到伦敦 去。 丘吉尔去核实情况吗? 斯大林到那时三方都会搜集到情况了。 丘吉尔不过这只意味着把一个难题从这次会议转给外长会议, 而这次会议是可以解决这个问题的。 斯大林我也认为是可以解决的。根据克里米亚会议决定,我们 有义务听取波兰政府关于波兰西部边界问题的意见。 杜鲁门对。我认为应该接受苏联关于让外长会议邀请波兰政府 代表去伦敦的建议。当然,这并不排除可以在这次会议上讨论这个问 题, 斯大林我建议在9月份把波兰政府的代表邀请到伦敦的外长会 议上,并在那里听取他们的意见。 丘吉尔这是另一个问题。我还以为是要核实这个地区有多少德 国人的问题。 斯大林是指波兰西部边界问题。 丘吉尔可是既然边界问题应该在和会上解决,在外长会议上怎 么解决得了呢? 杜鲁门我认为在伦敦外长会议上听取波兰人的意见将是有益的。 斯大林对。 丘吉尔把如此重要而紧迫的问题交给一个权威不及我们这次会 议的机构去解决,对此我表示遗憾。 斯大林那我们就把波兰人请到这里来,在这里听取他们的意见 吧。 236斯大林全集第十九卷 丘吉尔我宁愿这样,因为这是急迫的问题。但是不难预见,波 兰人将提出什么要求。他们要求的当然比我们所能同意的要多。 斯大林但是如果我们邀请波兰人到这里来,他们就不会责备我 们,说我们没有听取他们的意见就决定了问题。我希望波兰人不会对 我们提出这种责备。 丘吉尔我并不对他们提出任何指责。 斯大林不是说您,而是波兰人会说:不听取我们的意见,就决 定了边界问题。 丘吉尔现在我清楚了。 杜鲁门有必要这样忙着解决这个问题吗?我重复一遍,我认为 这个问题最后应交给和会决定,我们自己不能解决这个问题。但我认 为在这里讨论这个问题是十分有益的,这并不排除今后再讨论。我只 是不知道,这个问题有多么紧急。 斯大林如果这个问题不是紧急的,那么就把它交给外长会议讨 论吧。这不会是多余的。 杜鲁门但这并不排除在这里可以继续讨论这个问题。 丘吉尔总统先生,我对您是十分尊敬的,但我想指出,这个问 题有一定的紧迫性。如果这个问题推迟解决,那么现存的局面就将被 固定下来。波兰人就要着手经营这块土地,他们将在那里扎根,如果 这个过程继续下去,那以后就很难再作其它什么决定。所以我仍然希 望我们能在这里达成某种协议,这样我们对波兰问题就心中有数了。 我不能想象,如果我们在这里都不能就这个问题达成协议,伦敦的外 长会议又怎么能解决它。而如果我们不解决这个问题,粮食和燃料问 题就继续悬着,供应德国居民粮食和燃料的重担就要落在我们肩上, 首先是落在英国人肩上,因为他们的占领区内粮食来源最少。如果外 长会议听取了波兰人的意见还不能达成协议,问题就将无限期地拖下 去。然而冬天即将来临,协议却还未达成。 波茨坦会议237 我非常愿意采取合作态度,来找到解决斯大林大元帅昨天讲到的 那些实际困难的办法,找到解决那些事态发展过程中产生的困难的办 法。我们准备提出一个可以在从现在到和会这个过渡阶段内执行的折 衷方案供你们研究。我建议划一条临时分界线,线以东的领土,在和 会最后解决这个问题之前,作为波兰的一部分由波兰人占据;线以西 如果有波兰人的话,他们可以作为苏联政府在苏占区的代表进行活动。 德黑兰会议以来,我和大元帅曾几次举行会谈。我觉得,我们大 体上都同意新波兰的边界应该西移到奧德河。但这个问题不这么简单。 大元帅和我的意见分歧是,不列颠政府虽然同意波兰扩大自己的领土, 但不想走得象苏联政府那么远。我说的沿奧德河的界线,是指两年前 我们在德黑兰所讲的那条线而且当时并没有谈确切划分边界的问题。 现在,我们淮备提出一条波兰临时边界线供会议研究。如果把这个问 题推迟到9月,并硬要外长会议和波兰人讨论它,这就意味着这个问 题在入冬以前得不到解决。如果我们在这次会议上不能在原则上就这 个问题达成协议,我将感到遗憾。据我看,如果把这个问题搁置起来 并交给有波兰人参加的外长会议去讨论,这样做对我们没有任何好处。 我们对于这块领土和这条边界线的立场是十分明确的。我希望在 这里找到摆脫目前状况的实际办法。如果把这个问题交给外长会议去 讨论,那么问题的解决就会拖得很久。我不认为这个问题没有希望在 这里解决。我相信,我们可以找到折衷的解决办法。我们可以把我们 决定给波兰人的所有地方都给他们,而把其余部分留在苏联政府的行 政管辖之下。 我觉得,把这个问题拖到9月份是毫无意义的。如果我们不能解 决这个问题,这就意味着这次会议的失败。 我再重复一遍,当我们用“奥德河线”这个提法时,指的只是一 条粗略的界线。应该在地图上看看我们提出的界线。有一个地方我们 这条线甚至越过了奥德河。 238斯大林全集第十九卷 我请求会议继续努力就这个问题达成协议,如果今天不行,晚一 天也行,因为如果外长们在9月份会晤,再和波兰人讨论上两星期, 讨论时又是苏联一方、美国和大不列颠另一方各执己见,那这个问题 可能还是得不到解决,或者很晚才能解决,那时柏林会是什么局面 呢?柏林现在用的煤有一部分是从西里西亚来的。 斯大林柏林不是用西里西亚的煤,而是用托尔高(萨克森州) 的煤。过去就是这样。 丘吉尔柏林的供煤问题十分重要,因为这个城市是我们共同占 领的。 斯大林让他们到鲁尔,到次维考去搞煤吧。 丘吉尔就是那种褐煤吗? 斯大林不,这是很好的烟煤。褐煤做成煤砖后很好烧,而德国 人有很好的砖煤工厂。他们是什么条件都有的。 丘吉尔我只是说,柏林用的煤一部分以前是从西里西亚来的。 斯大林在不列颠军队占领次维考地区之前,德国人是从那里往 柏林运煤的。盟国部队从萨克森西撤以后,柏林用的是托尔高的煤。 杜鲁门如果你们允许,我想再一次谈谈美国在这个问题上所持 的立场。 斯大林请吧。 杜鲁门这里我想援引克里米亚会议决议中的一段话。 “三国政府首脑认为:波兰的东部边界应以寇松线为准,但有些 地区外移五至八公里,归属波兰。三国政府首脑承认:波兰北部及西 部的领土应有相当的扩增。他们认为,扩增多少的问题应在适当时候 征询新成立的波兰临时民族统一政府的意见,并认为波兰西部边界之 最后定界,应待和会讨论。” 这个协定是由罗斯福总统、斯大林大元帅和丘古尔首相达成的。 我同意这个决议。我很理解斯大林大元帅昨天讲到的困难。我也很理 波茨坦会议239 解丘吉尔首相昨天谈到的在粮食和燃料供应方面的困难。但我想,这 些困难丝毫改变不了事情的实质。 斯大林既然你们对讨论这个问题不厌其烦,我愿意再作一次发 言。我根据的也是刚才总统援引的那个克里米亚会议决议。这个决议 的确切涵义是:在波兰成立民族统一政府之后,我们就应该听取新的 波兰政府关于波兰西部边界的意见。波兰政府已把它的意见告诉我们。 现在我们面临两种选择:或者是批准波兰政府关于波兰西部边界的意 见,或者——如果我们不同意波兰的建议的话——我们应该听取波兰 代表的意见,并只能在这之后再决定这个问题, 我认为应在我们的会议上解决这个问题,并且由于和波兰政府的 意见不一致,应把波兰政府的代表请到这里来,听取他们的意见。但 这里发表了这样一种意见,认为没有必要把波兰人邀请到这个会议上 来。如果这样,那可以把这个问题交给外长会议去讨论。 我想提醒丘吉尔先生和参加过克里米亚会议的其他几位,当时罗 斯福总统和丘吉尔首相发表过一种意见,我没有同意。丘吉尔先生当 时讲,波兰西部边界线是从奧德河入海口起,沿奧德河直到它与尼斯 河汇合处,然后,边界线是往尼斯河以东。我当时坚持边界线应在尼 斯河以西。根据罗斯福总统和丘吉尔先生的方案,什切青、布累斯劳 和尼斯河以西地区将继续为德国所有。(指地图示意。) 这里研究的是边界问题,而不是临时分界线。这个问题是不容回 避的。假如您同意波兰人的意见,我们可以不邀请波兰政府代表到这 里来,就作出决定。但是既然你们不同意波兰政府的意见,并想提出 修改,那我们最好请波兰人到这里来,听取他们的意见。这是个原则 问题。 丘吉尔我愿意以不列颠政府的名义撤销反对邀请波兰人到这里 来的意见,以便在和会最终解决这个问题之前,谋求取得某种切实可 行的具体解决办法。 240斯大林全集第十九卷 杜鲁门对于把波兰政府的代表召到这里來,我没有任何反对意 见。他们可以在这里和我们的外交部长们交换意见。 斯大林对。 丘吉尔而和波兰人会谈的结果可以报告给政府首脑。 斯大林对,对。 丘吉尔谁向他们发出邀请呢? 斯大林我看,主席发吧。 杜鲁门好。现在讨论下一个问题。我想,苏联代表团有一个关 于托管问题的提案。 (苏联代表团在阐述苏联关于托管问题的提案时声明,它提交的 书面提案中表达的观点是以旧金山会议决议为依据的。接着代表团指 出,鉴于托管的主要问题已在联合国宪章中得到解决,因此,首脑会 议面临的只是有关领土的具体问题。苏联代表团表示一种看法,认为 首脑会议未必能够详细地研究这个问题,然而首脑会议可以讨论:第 一,意大利在非洲和地中海的殖民地问题;第二,那些由国联委任统 治下的领土问题。苏联代表团指出,在它的提案中提出了解决意大利 原有殖民地问题的两种可能的方案。苏联代表团建议把这一问题交给 外长会议讨论。) 丘吉尔当然,就任何问题都可以交换意见,但是如果与会各方 意见分歧,结果也只是我们进行了一次愉快的讨论而已。我觉得,托 管制度问题在旧金山会议上已经解决了。 杜鲁门请允许我宣读联合国宪章中有关托管问题的条文。 “(一)托管制度适用于依托管协定所置于该制度下之下列各类 土地: (子)现在委任统治下之土地。 〔丑)因第二次世界大战结果或将自敌国割离之土地。 (寅)负管理责任之国家自愿置于该制度下之土地。 波茨坦会议241 (二)关于上列种类中之何种领土将置于托管制度之下,及其条 件,为此后协定所当规定之事项。” 我认为,苏联的提案与本条文第二项有关。我同意苏联代表团把 这个问题提交外长们讨论的建议。 丘吉尔我们同意的只是在旧金山通过了的东西,而不能更多。 鉴于托管问题由国际组织掌握,我怀疑在这里就这个问题交换意见是 否合适。 杜鲁门我认为,就象讨论波兰问题或其他任何问题一样,在这 里讨论这个问题也是完全适当的。 丘吉尔国际组织没有研究过波兰问题。 我们曾在雅尔塔会议上秘密地、在旧金山会议上公并地就托管问 题阐述过自己的观点。我们的立场很明确,并且不会改变。 杜鲁门大不列颠的立场在联合国宪章的另一条文中得到充分的 保障。我看不出有什么理由不能在这里研究这个问题。 斯大林比如,从报紙上看到,艾登先生在英国议会发言时曾说: 意大利永远失去了它的殖民地。这是谁决定的?如果是意大利失去了, 那么又是谁撿去了呢?(笑声)这是一个十分有趣的问题。 丘吉尔我可以回答这个问题。不列顛军队以持久的奋战、巨大 的牺牲和辉煌的胜利独自赢得了这些殖民地。 斯大林而柏林是由红军攻克的。(笑声) 丘吉尔我想把我的话讲完,因为总统先生对“不列颠军队…… 独自赢得了”这句话表示怀疑。我指的是下面这些意大利殖民地:意 属索马里,厄立特里亚、昔兰尼加和的黎波里。我们在极为艰难的条 件下单独攻占了这些地方。 然而,我们并不谋求扩大领土。尽管我们作出了巨大的粞牲,我 们不想从这场战争中搜取任何利益。当然,在人员的牺牲方面,我们 没有苏联和它英勇的军队的牺牲那么巨大。但是由于战争,我们欠了 242斯大林全集第十九卷 美国很大一笔债。我们永远不可能拥有象美国那样的海上力量了。战 争期间我们建造的主力舰只有一艘,而损失了十艘。然而,尽管我们 蒙受了所有这些损失,我们没有任何领土要求。因此,我们在被托管 的领土问题上没有任何不可告人的想法。 现在谈谈艾登在议会的讲话,他说过:意大利失去了自己的殖民 地。这并不意味着意大利现在无权对这些殖民地提出要求。这不排除 在拟定对意和约时,讨论应否将部分意大利原有殖民地归还给它的问 题。我不会支持这样的提议,但无论是在草拟对意和约的外长会议上 也好,还是在最后确定边界的和会上也好,我们都不反对讨论殖民地 问题。 我应指出,在我访问的黎波里和昔兰尼加时,我曾看到意大利人 开发和耕种的土地。尽管条件艰苦,那些地种得好极了。我是想说, 虽然我们不主张把意大利的非洲殖民地归还给它,但与此同时我们不 排除讨论这个问题的可能性。目前这些殖民地都在我们手里。谁想要 这些殖民地呢?如果在座的有谁要求得到这些殖民地,那他最好提出 来。 杜鲁门我们不需要这些殖民地。我们国内需要我们养活的贫困 的意大利人就够多了。 丘吉尔我们曾研究过,在这些殖民地中,有些是否可以安置犹 太人,但是我们认为,犹太人并不适合在那里定居。 当然,我们在地中海有巨大的利益。这一地区现状的任何改变, 都要求我们进行长期和审慎的研究。 我们不十分了解,我们的俄国盟友想要什么。 斯大林我们想知道,你是否认为意大利已永远失去了它的殖民 地。如果你是这样认为的话,那么我们把这些殖民地交给哪些国家负 责托管呢?我们想知道这个。如果谈论这个问题为时尚早,我们可以 等一等,但总有一天是要谈到的。 波茨坦会议243 丘吉尔当然,我们应该解决应否剥夺意大利殖民地的问题。我 们完全有权利这样做。 斯大林这个问题还有待解决。 丘吉尔假如这些殖民地将被剥夺——我们完全有权这样做—— 那么,就需要决定把它们交给谁负责托管。至于意大利哪些殖民地应 被剥夺,必须由和会来决定。而今后管理这些领土的问题,则属于国 际组织的职权。 斯大林丘吉尔先生的话是否可以理解为,我们这个会议无权研 究这个问题? 丘吉尔这个问题我们这个会议不能解决,应由和会来解决。当 然,如果我们“三巨头”能达成协议,将有重大的意义。 斯大林我不是提议解决这个问题,而是提议讨论这个问题。我 认为,我们这个会议无疑是有权讨论这个问题的。 丘吉尔我们现在正在讨论这个问题。假如大元帅说出他想要什 么,我不反对,并且同意立即研究这个问题。 斯大林问题不在什么大元帅,而在于这个问题没有研究,但应 该研究。 丘吉尔究竟是什么问题? 斯大林苏联代表团提的问题。 杜鲁门我同意苏联代表团把这个问题交给外长们讨论的建议。 斯大林这就是另外一回事了。 杜鲁门对于这个建议,我们不反对。 丘吉尔我也不反对,不过我不同意把所有问题都交给外长们讨 论。 杜鲁门这是很自然的。 丘吉尔我认为,有许多更为紧迫的问题需要我们在这里的时候 解决。我们已经决定,9月份在外长会议上首先讨论对意和约问题。那 244斯大林全集第十九卷 时自然会提出如何处理这些意大利殖民地的问题。我反对现在再拿这 个问题来加重我们外长们的负担。但是,假如外长们能有时间讨论这 个问题,可以把它列入议程。 斯大林交给外长们吧! 杜鲁门我支持这个建议。 丘吉尔可以把这个问题交给外长们,但有一个条件,不要因此 而耽搁他们研究那些最紧迫的问题。 斯大林不!不要这种保留吧!没有叫人家讨论问题而又附带这 种条件的。要么交给他们,要么就不交。 丘吉尔如果您坚持,我可以让步。 杜鲁门我们把这个问题交给外长们研究。 (随后,苏联代表团向美国代表团和英国代表团递交了关于哥尼 斯堡区问题的提案。) 杜鲁门我建议把这个问题交给外长讨论。 我还有一个问题。我们已达成协议,邀请波兰政府的代表到这里 来。我想,记者们将极力打听我们为什么邀请波兰政府代表来。我觉 得,最好就这个问题发表一项公报。 斯大林在波兰人到达之前吗? 杜鲁门对,在他们到达之前。 斯大林我看可以。 丘吉尔这违背我们到目前为止一贯遵循的原则。 斯大林怎么都行,可以发表一项公报,也可以不发表,两个我 都同意。 丘吉尔要说他们来这里的目的吗? 斯大林我觉得,不用说目的。 丘吉尔我请求不要说出他们来这里的目的。 杜鲁门我们就不说他们来的目的好了。 波茨坦会议245 斯大林好。 (苏联代表团向会议报告了在意大利的苏联战俘营的情况。代表 团指出,它讲的情况是在切尔金纳基卡市一带由不列颠当局控制的五 号战俘营。那里主要是乌克兰人。苏联代表团说,起初不列颠当局宣 称战俘营里有一百五十人。但当苏联代表来到战俘营时,却发现那里 原來有一万乌克兰人。英军司令部把他们編成了一个整师,组织了十 二个团,其中包括一个通讯团和一个工兵营。任命的军官主要是过去 在德军中担任过指挥官的原彼得留拉分子。最后苏联代表团指出,在 苏联军官来到这个战俘营时,有六百二十五人表示了要迅速返回苏联 的愿望。) 丘吉尔我们欢迎贵方的任何监督。我将要求专电向我汇报这一 情況。也许,那里曾有过很多波兰人。 斯大林没有波兰人,那里只有乌克兰人,他们具有苏联国籍。 丘吉尔这大约是什么时候发生的事? 斯大林我们是今天收到的电报,而事情是在最近几个月发生的。 丘吉尔这件事我至今一无所知。 (杜鲁门宣布闭会并确定下次会议明天下午5时开始。)