第一次会议

161 第一次会议 1945年7月17日 会议地点：波茨坦塞西莉宫 开始：当地时间17点或17点10分 结束：当地时间18点55分 参加者： 美国大不列颠苏联 杜鲁门总统丘吉尔首相斯大林元帅 国务卿贝尔纳斯外交大臣戈登外交人民委员 莱希海军上将艾德礼莫洛托夫 哈里曼亚历山大·贾德干爵士维辛斯基 波利阿奇博尔德·克拉克·葛罗米柯 戴维斯克尔爵士古谢夫 邓恩威廉·斯特兰爵士诺维科夫 克莱顿伯尔斯少校索波列夫 科恩巴甫洛夫 马修斯 波伦 汤普森 丘吉尔谁担任我们这次会议的主席？ 斯大林我提议由美国总统杜鲁门担任。 丘吉尔英国代表团支持这个提议。 杜鲁门我接受主持这次会议的工作。 162斯大林全集第十九卷 我要向大家提出我们会晤前积累起来的急待研究的某些问题。然 后我们讨论会议的工作程序。 丘吉尔我们有权对议事日程提出补充意见。 杜鲁门目前最尖锐的问题之一是设立某种机构来处理和约谈判 的问题。不然，欧洲的经济发展将会继续危及盟国和全世界。 第一次世界大战后召开的凡尔赛会议的经验表明，如果战胜国事 先不对和会进行准备，和会会有很多缺点。没有事先准备，和会会处 于各方争执不休的紧张气氛中，这势必使会议迟迟不能作出决议。 因此，考虑到凡尔赛会议的经验，我建议現在就设立一个专门的 外长会议，由大不列颠、苏联、美国，法国、中国，即旧金山会议上 成立的联合国安理会常任理事国的外交部长组成。这个筹备和会的外 长会议应在我们这次会晤之后尽快召开。正是本着这种精神和这个方 针，我拟出了关于设立筹备和会的外长会议的草案，现在提交给大家 研究。 丘吉尔我建议把这个问题交给我们的外交部长们讨论，让他们 在我们的下次会议上提出报告。 斯大林同意。只是关于中国外长参加这个会议的问题我不大清 楚。这里指的不是欧洲问题吗？那么中国代表参加有多大必要呢？ 杜鲁门这个问题我们可以在听取外长们的汇报之后再讨论。 斯大林好。 杜鲁门关于对德管制委员会问题。这个委员会应根据已达成的 协议尽快着手工作，为此目的，我现在提出一项草案，请你们讨论。 草案中提出的原则据我们看来应该成为这个管制委员会进行工作的指 导原则。 丘吉尔我没能读完这个文件，不过我将极其认真、满怀敬意地 把它读完。那时就可以讨论这个文件了。这个问题牵涉太广，不应交 给外长们而应由我们自己来研究讨论，以后不得已时再交给外长们。 波茨坦会议163 杜鲁门我们明天就可以讨论这个问题。 斯大林我们也可以明天就讨论这个问题。部长们可以预先熟悉 一下这个问题，这并没有害处，因为我们将同时亲自研究这个问题。 丘吉尔我们的部长们研究第一个文件的任务就已经够重了。是 不是到明天再把第二个问题交给他们？ 斯大林好吧，明天再交给他们。 杜鲁门宣读备忘录，备忘录说：根据雅尔塔会议上关于被解放 的欧洲的宣言中的各项决议，三大国对被解放的欧洲各国人民及前德 国附庸国承担了某些义务。这些决议规定了三大国在根据民主原则解 决被解放的欧洲政治和经济问题时应采取的一致的政策和共同的行动。 雅尔塔会议以来，我们在关于被解放的欧洲的宣言中所承担的义 务并没有付诸实施。美国政府认为，如再不履行这些义务，全世界将 认为这是三大国之间缺乏团结的表现，并且会使各联合国家对我们所 抱目的是否真诚和一致失去信任。因此，美国政府提议：本次会议应 就履行这个宣言中规定的义务取得完全一致的意见。 三大同盟国应一致同意，必须严格按照关于被解放的欧洲的宣言 的第三段第三款，立即改组罗马尼亚和保加利亚现政府。应迅速进行 协商制定改组这些政府所必需的程序，以便使所有重要的民主党派都 有代表参加政府。这些政府改组后，盟国可以随即给予外交上的承认 并签订相应的条约。 根据《关于被解放的欧洲的宣言》第三段第四款所述的三大国的 义务，三国政府应当讨论如何更好地帮助这些临时政府进行自由、公 正的选举。罗马尼亚、保加利亚，可能还有其它国家将会需要这种帮 助。 我们面临的最重要的任务之一是确定我们对意大利的态度。鉴于 意大利不久前已经对日宣战，我希望这次会议将能够同意支持意大利 加入联合国。外长们可以用各联合国家政府的名义就此问题起草一项 164斯大林全集第十九卷 相应的声明。 这个文件需要全念吗？你们是否有时间？ 丘吉尔总统先生，这是一些很重要的问题，我们应该有时间讨 论。问题是在这些问题上我们的立场不一致。意大利从背后袭击了法 国，并在这个最困难的时候，向我们发动了进攻。美国参战前，我们 在非洲已同意大利奋战两年之久，蒙受了重大的损失。我们甚至不得 不拿联合王国的军队去冒险，减少联合王国本身的防卫力量，以便向 非洲派兵。在地中海我们还曾进行过几次大规模海战。我们对意大利 怀有最良好的意愿，而且我们用事实证明了这一点：把他们的舰只留 给了他们。 斯大林这非常好，不过我们今天应只限于制定议程和提出补充 问题。议程确定之后，可以就任何一个问题进行实质性的讨论。 杜鲁门我完全同意。 丘吉尔我很感谢总统，他首先展开了这场讨论，从而为我们的 工作作出了很大贡献，但我想，我们应该有时间来讨论这些问题。我 是第一次接触这些问题。我不想说我不能同意这些建议，不过得有时 间来讨论它们。我提议如果总统还有什么建议的话，就让他说完，然 后好拟定议程。 斯大林好。 杜鲁门对于意大利，三国政府的宗旨是发展它的政治独立和经 济复兴，保障意大利人民有选择自己政体的权利。 意大利作为一个正在和我们共同作战的国家和作为一个无条件投 降了的国家，它目前的处境是不正常的。这既有碍盟国，也有碍意大 利本身作出任何努力来改善它的经济和政治狀况。这种不正常的状况 只有通过和意大利締结和约才能最终消除。起草这种条约应该是外长 会议的首要任务之一。 同时，意大利国内形势的改善，有賴于创造一种承认意大利对击 波茨坦会议165 败德国作出了贡献的局面。因此，建议停止执行意大利投降的简要条 款和详细条款，而代之以由意大利政府根据意大利的新形势承担一定 的义务。 这些义务应该包括：意大利政府不对任何联合国成员国采取敌对 行动；意大利政府除将由盟国规定允许的以外，不得拥有任何海、空 军事力量和装备，并将遵守盟国的一切指令；在签定和平协定之前应 根据需要对意大利进行管制；同时应解决盟国军队在意大利境内留驻 多久的问题；最后应该保证领土争端的公正解决。 由于我没料到会被选作本次会议主席，所以我不能立刻表达出自 己的感情。我很高兴认识您，大元帅，还有您，首相先生。 我深知，我在这里是代替一位无法代替的人——前总统罗斯福。 如果我能够哪怕是部分地不辜负你们对罗斯福总统的怀念，我将感到 高兴，我愿意把他和你们之间的友谊巩固下来。 我向你们提出的这些问题当然是很重要的，但这并不排除再提出 补充问题列入议程。 丘吉尔大元帅，对于总统先生的讲话，您有什么要说的吗?或 者允许我来谈一谈？ 斯大林您讲吧。 丘吉尔我谨以不列颠代表团的名义，对美国总统接受主持本次 会议，表示衷心感谢。我感谢他阐述了他所代表的、以他为首脑的一 个伟大国家的观点。我想对他说（我相信大元帅会同意我的话）：我 们非常真诚地欢迎他，我们愿意在这个重要时刻告诉他，我们对他也 将怀有如对罗斯福总统一样的情谊。他是在一个历史性的时刻来到这 里的。我们的愿望是使我们为之而战的真正的任务和目的能够在取得 了和平的今天得以实现。我们不仅对美国人民，而且对他们的总统本 人怀有敬意。我相信这种敬意将与日俱增，并有助于改善我们的关系。 斯大林我可以代表俄国代表团表示，丘吉尔先生所表达的感情， 166斯大林全集第十九卷 也完全是我们的感情。 丘吉尔我以为，我们现在应该讨论议程上比较简单的问题，制 定出某种工作计划，以便看一看，我们能否自己完成这个议程，或者 要将部分问题交给外长们去讨论。我觉得，我们不需要一下子把全部 议程都拟出来。我们可以仅限于确定每天的工作日程。我们，譬如说， 想补充一个波兰问题。 斯大林最好还是让三国代表团把他们认为需要列入议程的所有 问题都提出来。俄国想提出关于分配德国船舰等问题。关于船舰问题 我和总统交换过信件，并已取得一致意见。 第二个问题是赔偿问题。 然后应该讨论被托管的领土问题。 丘吉尔您所指的被托管领土是欧洲的，还是全世界的？ 斯大林这我们将要讨论。我还不确切了解，这是指哪些领土。 但是俄国人想参加对托管领土的管理。 我们想单独提出同前德国附庸国恢复外交关系的问题。 需要研究的还有西班牙政权问题。我们俄国人认为，现在西班牙 的佛朗哥政权是德国和意大利强加给西班牙人民的，它对于热爱自由 的联合国家来说是一个很大的隐患。我们认为，最好是创造条件，使 西班牙人民能建立他们所喜欢的政权。 丘吉尔我们现在还只是讨论把哪些问题列入议程。我同意西班 牙问题应该列入议程 斯大林我只是解释一下，这个问题的内容是什么。 其次，应该把丹吉尔①问题列入议程。 —————————— ①丹吉尔(Tangier)是摩洛哥北部古城、海港，位于直布罗陀海峡的丹吉 尔湾口，为西方海上交通的十字路口。1923年，法国将丹吉尔划为国际共管区， 由英、法、西、葡、意、比、荷、瑞典等欧洲8国和后来的美国代表组成共管 委员会长期管辖。第二次世界大战中被西班牙占领。——本书制作者注 波茨坦会议167 丘吉尔艾登先生告诉我说，如果我们讨论到丹吉尔问题，由于 法国缺席，我们只能达成临时性的协议。 斯大林不过了解一下三大国对这个问题的看法还是有益的。 其次应该讨论叙利亚和黎巴嫩问题。需要讨论的还有波兰问题， 也就是要解决由于波兰建立了民族团结政府以及因而必须解散波兰流 亡政府所产生的一些问题。 丘吉尔我认为波兰问题必须讨论。毫无疑问，这个问题经过克 里米亚会议的讨论已经获得圆满的解决。我完全同意讨论这个问题， 以及由此产生的解散伦敦波兰流亡政府的问题。 斯大林对，对。 丘吉尔我希望大元帅和总统会理解：在我们那里有一个伦敦的 波兰政府，它曾是维持波兰军队对德作战的基地。因此，要解散在伦 敦的波兰政府，就会产生一系列其他问题。我觉得，我们的目的是一 致的。不过，我国的任务比其他两国无疑要困难一些。由于解散波兰 政府，就不能不由我们来负责士兵的给养。但我们应该本着雅尔塔会 议的精神来解决这些问题。谈到波兰问题，我们认为对波兰來说，选 举问题具有十分重要的意义，要使选举表达出波兰人民的真实愿望。 斯大林俄国代表团暂时没有别的问题要列入议程。 丘吉尔我们已经向大家提出了我们的议程。总统先生，如果您 允许的话，我想就本次会议的工作程序提出一项建议。我建议三国外 长今天或者明天早晨开一次会，挑选出明天我们在这里能讨论得好的 问题。这样一种工作程序我们在今后的会议中也可以采用。外长们可 以选择三个、四个、五个问题，较好地定出工作日程。他们可以明天 早晨开会，为我们拟定议程。 斯大林我不反对。 杜鲁门同意。 丘吉尔我认为，我们大体上已经明确了我们的任务和工作范围。 168斯大林全集第十九卷 我觉得，现在该由外长们选出问题提交给我们，然后我们就可以着手 工作。 斯大林同意。我们今天讨论什么呢？在外长们给我们提出五、 六个问题之前，我们是否要继续开会？我看，我们可以讨论一下设立 外长会议作为未来和会的筹备机构的问题。 杜鲁门同意。 丘吉尔同意。 斯大林假如外会议是要处理欧洲问题，那得讨论一下中国外长 是否参加的问题。 杜鲁门中国将是在旧金山成立的安理会常任理事国之一。 斯大林克里米亚会议有一个决议，外长们应定期会晤协商各种 问题。这个决议是否不再有效了？ 杜鲁门我们建议设立外长会议，是为了一个明确的目的，就是 拟定和约条款，筹备和会。 斯大林克里米亚会议规定：外长们毎隔三、四个月会晤一次， 讨论一些问题。这一条看来现在不再有效了吧？如果那样，大概欧洲 咨询委员会也不成立了？我是这样理解的，我理解的对不对，请解释 一下。 杜鲁门设立外长会议只是为一个特定的目的——拟定和约条款。 斯大林我不反对设立外长会议，不过这么一来，克里米亚会议 决议所规定的外长定期会议显然要取消，而且应该认为，欧洲咨询委 员会也无须存在了。这两者都将被外长会议这个机构代替。 丘吉尔三外长应象克里米亚会议规定的那样，每隔三、四个月 会晤一次，以便就与欧洲有关的许多重要问题向我们提供意见。我想， 如果我们再让中国代表参加三国外长会议，那只能使事情复杂化，因 为外长会议将要讨论的是有关欧洲各国的问题。等我们讨论不仅涉及 欧洲，而且涉及全世界的和约时，可以邀请中国代表参加。我们的三 波茨坦会议169 位外长能够更加容易、更有成效地完成自己的工作。让中国外长参加 外长会议的日常工作只能增加麻烦。通过一纸决议建立一些组织是很 容易的，但如果这些组织实际上无所裨益，那我看它们就是多余的。 比如，难道没有中国参加，我们就不能解决关于德国将来的行政机构 问题吗？外长会议就限于三国外长参加吧。 杜鲁门关于雅尔塔会议决议所规定的外长定期会晤是否停止的 问题，我建议暂缓讨论。现在我们讨论的是为起草和约而设立外长会 议的问题，这完全是另外一个问题。我想请大家研究美国关于外长会 议的文件草案，里面阐明了外长会议的组织原则。 根据我们的草案，外长会议要由苏联、美国、大不列颠、中国和 法国的外长组成。外长会议应定期开会，首次会晤将在某月某日举行。 毎位外长应配有一位高级的副手，他要有正式授权，在外长缺席 时，能独立进行工作。每位外长还应带有少数技术顾问，草案还规定 设立共同的秘书处。 外长会议将被授权起草同意大利、罗马尼亚、保加利亚、匈牙利 的和平条约，并提交给各联合国家的政府。外长会议还要就欧洲战争 结束后的领土悬案问题提出解决办法。外长会议应拟出对德和约的详 尽条款，这些条款将在德国组成合乎此项目的的政府后，为该政府所 接受。 当外长会议要讨论的问题直接关系到某个在外长会议里没有代表 的国家时，这个国家将被邀请参加外长会议的例会，以便参与对问题 的讨论。这不是为外长会议的工作规定一成不变的规章。外长会议根 据毎个问题的情况来确定工作程序，有时外长会议可以在其它有关国 家的参加下，进行预备性讨论，而有时又最好在邀请有关方面之前先 开会。 斯大林这个外长会议就是筹备未来的国际和会的吗？ 杜鲁门是的。 170斯大林全集第十九卷 丘吉尔就是那个将结束战争状态的和会。 斯大林在欧洲，战争已经结束了。外长会议要确定并提出召开 和会的日期。 杜鲁门我们认为，和会不应该在我们还没有真正准备好以前召 开。 丘吉尔我觉得，要协调我们所追求的目标并没有什么困难。我 们应该设立一个外长会议来起草和约。不过这个外长会议不应代替那 些目前已经存在的、处理日常问题的机构，即三外长的定期会谈和有 法国参加的欧洲咨询委员会。外长会议是一个职能较广的机构。人们 在这里可以确定，欧洲咨询委员会和外长的定期会谈可以在多大程度 上参与研究和约问题。 斯大林究竟谁服从谁呢？ 丘吉尔外长会议与有中国参加的安理会是平行的，与外长定期 会谈和欧洲咨询委员会也是平行的。在战胜日本之前，中国难以参加 欧洲问题的讨论。要是中国现在就参加欧洲问题的讨论，对我们没有 任何好处。欧洲一直是座大火山，所以欧洲问题应当作为非常重要的 问题来对待。也许到召开和会时，我们会从远东得到好消息，那就也 可以邀请中国了。 在原则上我建议：和约由五个主要国家来准备。至于谈到欧洲， 那么欧洲问题应该只由与此有直接利害关系的四大国讨论。这样，我 们将不影响欧洲咨询委员会和外长定期会谈的工作。这两个机构可以 同时继续进行自己的工作。 斯大林是不是把这个问题交给部长们讨论？ 杜鲁门我同意。我也不反对把中国排除在外长会议之外。 丘吉尔我认为可以这么办，某些成员国虽然享有和所有其它成 员国一样的充分权力，但却不是始终都参加例会，只是在讨论与他们 有关的问题时才参加。 波茨坦会议171 杜鲁门照我想，这个问题应该交给外长们去讨论。 斯大林对，正确。 杜鲁门今天我们还能讨论些什么吗？ 斯大林因为所有问题都要由外长们去讨论，我们今天无事可做 了。 丘吉尔我提议由外长们讨论一下外长会议应该有四个还是五个 成员的问题，不过这个外长会议应该是只负责准备和约的工作，首先 是为欧洲准备和约，然后为全世界准备和约。 斯大林是起草和约还是筹备和会？ 丘吉尔外长会议可以拟定一个计划提交各国政府首脑进行研究。 斯大林让外长们讨论一下，在欧洲有多大必要保留欧洲咨询委 员会，雅尔塔会议决议规定的三外长定期会谈有多大必要继续执行自 己的职能。让外长们把这些问题也讨论一下。 丘吉尔这一点取决于欧洲的形势如何，也取决于这两个机构工 作进展的情况如何。我提议三外长继续举行定期的会议，欧洲咨询委 员会也继续进行自己的工作。 杜鲁门我们得给明天的会议提出要讨论的具体问题。 丘吉尔我们很希望每天晚上我们回去的时候，我们的皮包里能 有点具体的东西。 杜鲁门我希望外长们每天都向我们提出某些具体东西以供讨论。 斯大林我同意。 杜鲁门我还建议我们的会议下午四点钟开始，而不是五点。 斯大林四点？嗯，好吧。 丘吉尔我们服从主席。 杜鲁门如果这点通过了，那我们就把问题留到明天下午四点再 讨论。 斯大林就这样吧。只是有一个问题：为什么丘吉尔先生不让俄 172斯大林全集第十九卷 国人得到分给他们的那份德国船舰呢？ 丘吉尔我不反对。不过您既然向我提出这个问题，那我的回答 是：这些船舰应该沉没或者是分掉。 斯大林你主张沉没还是主张分掉？ 丘吉尔一切战争工具都是可怕的东西。 斯大林船舰应该分掉。如果丘吉尔先生宁肯沉掉这些船舰，那 他可以沉掉他自己的那一份。我可不打算把自己的一份沉掉。 丘吉尔目前，几乎全部德国船舰都掌握在我们手里。 斯大林问题就在这儿，问题就在这儿。所以我们才应该解决这 个问题。 杜鲁门明天四点开会。